Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Они защищали Резуна

  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
20:04 08.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> А он вообще кто ?
quoted1
Да, фиг его знает.
Документы у него интересные есть.
Но в танковой теме он не волокёт абсолютно.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Союзники тоже написали чушь после аналогичных результатов или у них была настоящая фабульная немецкая бронеплита ?
quoted1
Откуда я знаю, что у них было?

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> А как этот танк у немцев назывался в 1939 ? И в 1935, когда его начали разрабатывать ?
quoted1
Изначально Pz.III был танком сопровождения пехоты ("пехотный" танк).
Разумеется, никакую пехоту он не сопровождал, он сопровождал панцергренадеров. То есть это был танк механизированных (не танковых) частей и подразделений.
Так было до самого конца, до 1943 г. И последним немецким "пехотным" танком был Pz.KpfW.III Ausf. N. После чего немецкие мехподразделения уже полностью перешли на StuG III/IV и StuH 42.
Но модели Pz.KpfW.III Ausf. L/M стоят особняком, поскольку это были уже легкие танки. То есть танки нового танкового строя.
Советским аналогом (по назначению) Pz.III был Т-26. Ему на смену шел Т-34, но так и не дошел. Зато дошел Т-60/70. Которые сменила СУ-76. Ставшая, таким образом, советским аналогом (по назначению) StuG III/IV.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Б у м а ж н а я энциклопедия.
quoted1
Да, какая разница?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
20:23 08.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Документы у него интересные есть.
quoted1
Думаешь, что фотографию с поломанным на 8 частей люком он подделал или придумал ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
22:37 08.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаешь, что фотографию с поломанным на 8 частей люком он подделал или придумал?
quoted1
Это мне вообще не интересно.
Думать еще на эту тему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
01:41 09.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не тезис, сударыня, а вопрос.
quoted1
Хорошо, уберите знак вопроса и в утвердительной форме это будет тезис. Что ж Вы к словам-то цепляетесь?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скажу только одно, Сталин не взял ни пяди польской земли, как и Екатерина 2 тоже не взяла. Это были белорусские земли и украинские.
quoted1
На эти земли положил глаз еще Ленин. Правда, интересно узнать причину.
После поражения Германии в войне в ноябре 1918 года, когда Польша как независимое государство была восстановлена, встал вопрос о её новых границах. Хотя польские политики и расходились во взглядах на то, какой именно статус должны иметь восточные территории бывшей Речи Посполитой в составе нового государства, они единогласно выступали за их возврат под польский контроль. Советское правительство, напротив, предполагало установить контроль над всей территорией бывшей Российской империи, сделав её (как официально заявлялось) плацдармом мировой революции.

С советской стороны первоначальной целью было установление контроля над западными губерниями бывшей Российской империи (Украиной и Белоруссией) и их советизация. С течением войны целью стала и советизация Польши. Советское руководство считало войну против Польши частью борьбы против всей существовавшей на тот момент Версальской международной системы.


О чем открытым текстом они и сообщали:
В. И. Ленин: Разрушая польскую армию, мы разрушаем тот Версальский мир, на котором держится вся система теперешних международных отношений. Если бы Польша стала советской, Версальский мир был бы разрушен и вся международная система, которая завоёвана победами над Германией, рушилась бы.
Л. Д. Троцкий: У Ленина сложился твёрдый план: довести дело до конца, то есть вступить в Варшаву, чтобы помочь польским рабочим массам опрокинуть правительство Пилсудского и захватить власть.

То есть, по факту: агрессивная война с целью свергнуть правительство в конкретной стране и насадить своё.

Ленин впоследствии отмечал, что наступление на Варшаву создало ситуацию, при которой «и по отношению к Германии мы прощупали международное положение». И это «прощупывание» показало: а) «приближение наших войск к границам Восточной Пруссии привело к тому, что Германия вся „закипела“»; б) «без гражданской войны советскую власть в Германии не получишь»; в) «в международном отношении другой силы для Германии, кроме как Советская Россия, нет».

Как видим, Польшей «вождь мирового пролетариата» ограничиваться не собирался. Однако, к великому сожалению лидеров ленинской ОПГ, во главе Красной армии оказался бездарь Тухачевский, проваливший всю кампанию.
Таким образом, Сталин лишь собирался повторить замысел своего предшественника. Только — с гораздо большими шансами на успех.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Почему, создав эту общую границу, он прекратил что-либо делать для укрепления своей территории,
> Потому что это бред сумасшедшего. о чём я говорил. Создавалась новая оборонительная линия и в отличии от старой там хватало артиллерийский ДОТов в том числе с шаровыми установками.
quoted1
Создавались. А после заключения пакта о ненападении курс подготовки резко изменился в сторону наступательных ресурсов.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> самолёты чистого неба — это бредовый термин Резуна, с реальностью он ничего общего не имеет.
quoted1
И поэтому с первых дней войны мы уступили превосходство в воздухе. Неужели потому, что немцы были лучше? Да нет, причина в том, что наших летчиков большей частью учили не ведению воздушных боев, а нанесению ударов по наземным целям.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Плавающие танки себя показали отвратительно в финскую, даже не могли выползать на берег
quoted1
Простите, а где они там плавали? Особенно учитывая среднюю температуру воздуха минус 40 градусов? В Суоми особая вода, ни при какой температуре не замерзает?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> крылатая пехота — это смертники несмотря на всё усиление. Штатная мотострелковая часть всегда будет сильнее десантируемой, потому как тяжёлого вооружения у неё будет несравненно больше.
quoted1
Однако при наступлении, противнику будет не до десанта, который в общей суматохе успешно доберется до целей (складов с боеприпасами, горючим, штабов и тому подобного) и сделает все, что нужно. И при той же поддержке основной армии с тяжелым вооружением, у него будет больше шансов выбраться к своим.
А высадка десанта на оккупированую территорию — это да, верная смерть. Поэтому Сталин всю войну создавал воздушно-десантные корпуса, да так и не пришлось их испытать в деле: превращали в обычную пехоту и затыкали дыры. Почитайте в «Последней республике», как был загублен целый миллион прекрасно подготовленных бойцов.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нельзя всё время наступать, с разговорниками вы меня откровенно утомили, кто издавал в каких объёмах?
quoted1
Всё время или не всё, а если в разговорнике вопросы: как называется селение? где бургомистр? где топливо? и тому подобные, то очевидно, что подобные вопросы можно задавать только на вражеской территории.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> 4. Вывод большей части РККА к западным границам, выдвижение из глубины страны Второго стратегического эшелона — в качестве оперативной поддержки.
> А надо было к восточным?
quoted1
Надо было делать то, что делали до 1939 года — укреплять оборону.
Но я нисколько не осуждаю коммунистов за намерения ударить по Германии. В случае успеха, война и впрямь обошлась бы нам малой кровью, миллионы мирных жителей были бы живы, да и военных потерь оказалось бы в разы меньше.
Вот этого не понимают сталинисты, упорно отрицающие приготовления к наступательной войне. А она была бы во благо…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
18:58 09.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но я нисколько не осуждаю коммунистов за намерения ударить по Германии. В случае успеха, война и впрямь обошлась бы нам малой кровью, миллионы мирных жителей были бы живы, да и военных потерь оказалось бы в разы меньше.
> Вот этого не понимают сталинисты, упорно отрицающие приготовления к наступательной войне. А она была бы во благо…
quoted1
Считаете что красная чума для просторов Евразии мене опасна чем чёрная ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
18:57 11.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Считаете что красная чума для просторов Евразии мене опасна чем чёрная?
>
quoted1
Хороший вопрос.
Давайте рассмотрим, по каким признакам красные и коричневые осуществляли террор.
Красные — по религиозному и классовому.
Коричневые — по расовому и национальному.

Я считаю, что от нацизма зла было намного больше, поскольку уничтожению подлежали представители любых рас, окромя «избранной». Под диктатуру сталинизма можно было подстроиться, приняв условия игры. Конечно, тяжело, но все же не так опасно для жизни. А с нацистами все просто: измерили черепушку, не соответствует — к стенке. Или в концлагеря на опыты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
23:07 11.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Под диктатуру сталинизма можно было подстроиться, приняв условия игры.
quoted1
Это - да.


Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я считаю, что от нацизма зла было намного больше, поскольку уничтожению подлежали представители любых рас, окромя «избранной».
quoted1
А это - врядли. Нацисты боролись с одним конкретным народом - еврей - враг. А сталинисты лупили глобально - веришь в Бога (неважно в какого) - враг, ненищий - враг.
У Гитлера хуже неотвратимость конкретного преследования, у Сталина хуже масштаб преследований.
Сложно выбрать меньшее зло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
09:23 12.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие факты, включая документальные, подтверждают версию Резуна о том, что летом 1941 года Сталин хотел напасть на Германию?
> Давайте, ребята, займемся историей, а на фантазиями на ее тему.
quoted1


МАРШАЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА A.M. ВАСИЛЕВСКИЙ





НАКАНУНЕ ВОЙНЫ


Вопрос. Авторы некоторых мемуаров высказывают мысль о том, что Советский Союз вступил в Великую Отечественную войну, не имея плана отражения внезапного нападения врага. Что вы можете сказать об этом?

Ответ. Говорить что-либо об истории оперативного плана наших Вооруженных сил в целом я не имею возможности, так как до 1940 г. не имел к нему непосредственного отношения.

В мае месяце 1940 г. приказом Наркома Обороны тов. С.К. Тимошенко я, работавший с 1938 г., после Академии Генерального штаба, сначала начальником отдела, а затем помощником начальника Оперативного управления Генштаба по оперативной подготовке, был назначен Заместителем Начальника Оперативного управления Генштаба, которое возглавлял в то время тов. Г. К. Маландин. С момента назначения основными моими обязанностями явилась работа над оперативным планом по северному, северо-западному и западному направлениям. По юго-западу и по ближнему востоку подобную работу вел другой заместитель начальника Оперативного управления тов. А.Ф. Анисов. Помимо руководства, которое мы ежедневно получали от тов. Маландина, этой работой руководили Первый заместитель Начальника Генерального штаба Ватутин Н.Ф. и сам Начальник Генерального штаба К.А. Мерецков, а затем и сменивший его Г. К. Жуков. Правда, в период с ноября 1940 г. по февраль 1941 г. я не участвовал в этой работе: в ноябре — в связи с поездкой в Берлин в составе Государственной делегации, в декабре-январе в связи с болезнью.

Непосредственное участие, начиная с мая 1940 г., в работе над оперативным планом, я думаю, позволяет мне ответить на поставленный вопрос: был ли у нас, в Вооруженных Силах, к моменту вступления Советского Союза в Великую Отечественную войну, оперативный план, а если и был, добавлю от себя, то чего он стоил?

На примере печальных и крайне тяжелых для страны в целом и особенно для ее Вооруженных Сил событий начального периода Великой Отечественной войны авторы мемуаров отрицают наличие у нас предвоенных планов отражения внезапного нападения фашистов, но архивные материалы, да и руководящий состав Вооруженных Сил предвоенного периода и все лица, имевшие непосредственное отношение к этому вопросу, говорят о том, что оперативный план войны против Германии в наших Вооруженных Силах существовал и что он был отработан не только в Генеральном штабе, но и детализирован командующими войсками и штабами западных приграничных военных округов Советского Союза.

Невольно спрашивается, в чем же дело, где и как можно найти следы этого плана на фоне катастрофических событий начального периода Великой Отечественной войны? Вопрос законный. Но попытки найти эффективные следы этого плана в действиях наших войск, к которым привели их первые дни войны, напрасны. Почему?

Постараюсь ответить на этот вопрос, исходя из того, что мне известно.

Наш последний предвоенный оперативный план войны резко отличался от того плана, который имели наши Вооруженные Силы до 1939 г.

Начало второй мировой войны, целый ряд политических событий и те крупные мероприятия, которые были осуществлены Коммунистической партией и Советским правительством в 1939—1940 гг. с целью дальнейшего обеспечения безопасности своих северо-западных и западных государственных границ, вынудили Советское правительство и военное командование не только внести коренные изменения в старый план, но и заново переработать его.

Коммунистическая партия Советского Союза, являвшаяся во все времена последовательным сторонником мирного разрешения всех международных споров и конфликтов, стремилась, тем более в условиях уже начавшейся второй мировой войны, держать страну готовой ко всяким неожиданностям. Она воспитывала и готовила наши Вооруженные Силы не только к отпору внезапного нападения врага, но и к тому, чтобы встречными мощными ударами и широкими наступательными операциями в последующем полностью уничтожить вооруженные силы агрессора.

Этими правильными, предельно точными и понятными требованиями нашей Партии и Правительства в вопросах обороноспособности страны были пронизаны и все предвоенные уставы и наставления наших Вооруженных Сил.

Несмотря на это, при решении вопроса в 1940 г. о перестройке обороны страны Советским правительством и руководством Наркомата обороны были допущены крупные ошибки и просчеты стратегического порядка, которые неизбежно легли и в основу будущего оперативного плана.

Говоря об этих ошибках, надо прежде всего сказать об отсутствии в перестройке обороны страны прямого ответа на основной вопрос — о вероятности нападения на нас фашистской Германии, не говоря уже об определении хотя бы примерных сроков этого нападения, в связи с чем жестко не лимитировались и сроки выполнения тех мероприятий, которые предусматривались этими решениями. Допущена была также грубая ошибка и в определении тех огромных, совершенно готовых и прошедших уже некоторую школу ведения современной войны сил фашистской Германии, которые фактически в крайне сжатые сроки могли быть сосредоточены и развернуты на нашей границе.

Нельзя пройти мимо и такого решения Правительства, по которому все войска западных приграничных округов подлежали немедленной передислокации из полностью оборудованных в оборонном отношении старых районов на вошедшие в состав Советского Союза новые территории. Совершенно правильным было решение немедленно приступить к инженерно-техническому оборудованию новых приграничных районов в оборонном отношении, с постройкой в них хорошо развитых в глубину, современных по тому времени оборонительных рубежей, с переоборудованием и развертыванием в них путей сообщений и линий связи. Но, вопреки возражениям Начальника Генерального штаба Б.М. Шапошникова, было принято совершенно необоснованное решение о разоружении и демонтаже всех укреплений, построенных с таким трудом на протяжении целого ряда лет на прежней нашей границе. В результате этого, как известно, Вооруженные Силы в ответственный момент оказались без оборудованных рубежей для обороны и развертывания войск как на новой, так и на старых границах.

Немало ошибок было допущено при разработке нового оперативного плана и руководством Генерального штаба, а также и непосредственными исполнителями, работавшими над этим планом.

Исходя при разработке плана, казалось бы, из правильного положения, что современные войны не объявляются, а они просто начинаются уже изготовившимся к боевым действиям противником, что особенно характерно было продемонстрировано фашистским руководством Германии в первый период второй мировой войны, соответствующих правильных выводов из этого положения для себя руководство нашими Вооруженными Силами и Генеральным штабом не сделало и никаких поправок в оперативный план в связи с этим не внесло.
Наоборот, план по старинке предусматривал так называемый начальный период войны продолжительностью 15—20 дней от начала военных действий до вступления в дело основных войск страны, на протяжении которого войска эшелонов прикрытия от приграничных военных округов, развернутых вдоль границ, своими боевыми действиями должны были прикрывать отмобилизование, сосредоточение и развертывание главных сил наших войск. При этом противная сторона, <nobr>т. е.</nobr> фашистская Германия с ее полностью отмобилизованной и уже воюющей армией, ставилась в отношении сроков, необходимых для ее сосредоточения и развертывания против нас, в те же условия, что и наши Вооруженные Силы.

Все стратегические решения высшего военного командования, на которых строился оперативный план, как полагали работники Оперативного управления, были утверждены Советским правительством. Лично я приходил к этой мысли потому, что вместе с другим заместителем Начальника Оперативного управления тов. Анисовым в 1940 г. дважды сопровождал, имея при себе оперативный план вооруженных сил, Заместителя Начальника Генштаба тов. Ватутина в Кремль, где этот план должен был докладываться Наркомом обороны и Начальником Генштаба И.В. Сталину. При этом нам в обоих случаях приходилось понескольку часов ожидать в приемной указанных лиц с тем, чтобы получить от них обратно переданный им план, за сохранность которого мы отвечали. Никаких пометок в плане или указаний в дальнейшем о каких-либо поправках к нему в результате его рассмотрения мы не получили. Не было на плане и никаких виз, которые говорили бы о том, что план был принят или отвергнут, хотя продолжавшиеся работы над ним свидетельствовали о том, что, по-видимому, он получил одобрение.

Несколько слов о том, когда и как создавался оперативный план.

На основе принятых Советским правительством и Высшим военным командованием стратегических решений план большой войны на западе нашей Родины, как часть общего плана войны, был отработан генеральным штабом с соответствующими органами Наркомата обороны и с командованием западных приграничных военных округов и полностью увязан с мобилизационным планом вооруженных сил. Одновременно в соответствии с планом были разработаны расчеты и графики по переброске войск и всего необходимого для них из глубины страны в районы сосредоточения, по которым совместно с НКПС был детально разработан план перевозок и предусмотрены все мероприятия по накоплению и своевременной подаче к местам погрузки необходимых подвижного состава и тяги.

Командующие войсками, члены Военных советов, начальники штабов и оперативных управлений Ленинградского, Прибалтийского, Западного и Киевского военных округов во второй половине 1940 и в начале 1941 г. вызывались в Генеральный штаб, где на основе оперативного плана Генштаба целыми неделями работали в Оперативном управлении над своими окружными планами.

Отработка, как правило, начиналась с выработки решения о выделении необходимых сил для эшелонов прикрытия и о порядке их использования. Для отработки отдельных специальных вопросов, возникавших при разработке плана, командующим войсками разрешалось вызывать соответствующих командующих родов войск и начальников служб своего округа. Все принципиальные решения, принимаемые командованием округов по разрабатываемому плану, немедленно докладывались ими Начальнику Генштаба, а затем и наркому обороны.

За несколько недель до нападения на нас фашистской Германии, точной даты, к сожалению, назвать не могу, вся документация по окружным оперативным планам была передана Генштабом командованию и штабам соответствующих военных округов.

В январе 1941 г., когда близость войны уже чувствовалась вполне отчетливо, основные моменты оперативного плана были проверены на стратегической военной игре с участием высшего командного состава вооруженных сил. Игру проводили Народный комиссар обороны С.К. Тимошенко и Начальник Генерального штаба тов. К.А. Мерецков. За ходом игры, особенно за разбором ее, наблюдали И.В. Сталин и некоторые другие члены Политбюро.

Как известно, переброска основных сил фашистских войск из Германии и с территории оккупированных стран Европы к советско-германским границам начала производиться с февраля 1941 г. Поступавшие в Генеральный штаб, Наркомат обороны и Наркомат иностранных дел данные о лихорадочной подготовке фашистской Германии к агрессии против СССР, развертывание немцами у наших государственных границ полностью отмобилизованных, технически оснащенных и в большинстве своем имевших уже боевой опыт ведения современной войны крупных вооруженных сил врага, казалось бы, не только позволяли Генеральному штабу, руководству Наркомата обороны и Правительству понять неизбежность готовившегося нападения на нас, но и требовали в связи с этим немедленного приведения всех вооруженных сил в полную боевую готовность, немедленного проведения в стране войсковой мобилизации, сосредоточения и развертывания на западных государственных границах всех отмобилизованных войск в соответствии с оперативным планом.

Проведение этих мероприятий в мае и даже в начале июня 1941 г., несмотря на далеко не полную готовность нового пограничного района в оборонном отношении и на то, что целый ряд решений Партии и Правительства, направленных за последние два года на резкое повышение безопасности наших войск, не были завершены, могли бы безусловно резко изменить военную обстановку в начальный период войны в нашу пользу и, по всей вероятности, спасти нашу страну от того катастрофического положения, в каком она оказалась в 1941—1942 гг.

Но, к великому сожалению и несчастью для всего Советского народа, все эти столь необходимые для страны мероприятия своевременно проведены в жизнь не были. Поэтому, изучая причины, которые не только не позволили нашим Вооруженным Силам отразить удар фашистских войск на нашу страну, но и поставили ее в катастрофическое положение, надо говорить прежде всего не о том, существовал ли в Вооруженных Силах Советского Союза к моменту нападения на нас фашистской Германии план отражения этого нападения, а о том, почему наши Вооруженные Силы не были приведены своевременно в полную боевую готовность и не оказались там, где им надлежало быть даже по этому далеко не совершенному плану.

Основными причинами этого, как нам известно, были: настойчивое отрицание И.В. Сталиным возможности войны с фашистской Германией в ближайшее время, переоценка им значения советско-германского договора, чрезмерная уверенность его в том, что политическими и дипломатическими мерами ему удастся оттянуть начало войны Германии против нас, и его боязнь, что приведение наших войск в боевую готовность, отмобилизование и выдвижение их к нашим западным границам может послужить Германии поводом для объявления войны нам.

Говоря об этом, считаю своим долгом сказать и о том, как было известно ответственным работникам Генерального штаба, нарком обороны тов. Тимошенко неоднократно обращался в мае и июне 1941 г. с просьбами к И.В. Сталину о необходимости проведения немедленной общей мобилизации страны или об отмобилизовании хотя бы войск, предназначенных оперативным планом к развертыванию вдоль наших западных границ, но разрешения на это не получил. Известно было также и то, что предоставленные законом наркому обороны права на призыв в армию некоторых возрастов из запаса для участия их в учебных сборах или маневрах им были использованы полностью, но это позволило лишь частично укомплектовать некоторые войсковые соединения в приграничных военных округах. Настоящая же войсковая мобилизация, как мы знаем, для 14 военных округов указом Президиума Верховного Совета СССР была объявлена лишь в середине первого дня нападения на нас фашистской Германии.

Несколько слов по поводу некоторых аналогичных обвинений в адрес Наркомата обороны и Генерального штаба, которые мы находим на страницах «Краткой истории Великой Отечественной войны"3 по этим вопросам.

Так, мы читаем, что «слабая боевая готовность Красной Армии в значительной мере была обусловлена ошибками руководства Наркомата Обороны и Генштаба, допущенными при планировании сосредоточения и развертывания войск на случай войны. Генеральный штаб слишком поздно взялся за разработку плана прикрытия границ…»

«Запоздалая разработка такого серьезного документа, как план прикрытия, несвоевременный ввод его в действие, а также медлительность советского военного командования в сосредоточении и развертывании Красной Армии в условиях непосредственной угрозы войны привели к тому, что группировка советских войск к моменту нападения немецко-фашистской армии оказалась несоответствующей требованиям обстановки."4

Если под ошибкой, допущенной Генштабом при планировании сосредоточения и развертывания войск на случай войны, авторы труда имеют в виду растянутые сроки, предусмотренные для этой цели планом, то в этом случае я должен сказать, что при планировании перевозок от транспорта и от войск было взято буквально все для того, чтобы в предельно короткие сроки доставить войска и все необходимое для них в районы сосредоточения. Не в планировании сосредоточения и развертывании надо искать причины столь позднего прибытия и разрозненного вступления в бой главных сил нашей армии, а в том, что, как уже говорилось выше, отмобилизование, сосредоточение и развертывание вооруженных сил не только не было произведено своевременно, а началось и осуществлялось после того, как большинство из районов сосредоточения в приграничных округах было уже занято противником и когда о плановом развертывании войск или о создании намечавшихся планом группировок уже не могло быть и речи. Сосредоточиваемые войска вынуждены были в большинстве своем выгружаться в случайных для них районах, а развертывание и ввод их в бой, иногда еще не в полном составе, происходили по требованию боевой обстановки распорядительным порядком на местах.

Что можно сказать о запоздалой разработке Генеральным штабом «такого серьезного документа», каким являлся план прикрытия и о несвоевременном вводе его в действие?

Как уже говорилось выше, не в запоздалой разработке планов прикрытия надо обвинять Генеральный штаб, а в той серьезнейшей ошибке, которая была допущена в оперативном плане и своевременно практически не исправлена при решении вопроса о порядке действительно надежного прикрытия наших западных границ от внезапного и мощного удара врага в условиях той военной обстановки, которая сложилась для нас в первой половине 1941 г.

Как известно, «для осуществления плана нападения на Советский Союз германское командование выделило 152 дивизии, в том числе 19 танковых и 14 моторизованных, что составляло 77 проц. общей численности действующих немецких войск. Страны-сателлиты Германии выставили против СССР 29 дивизий, а всего на границах СССР были сосредоточены 181 дивизия и 18 бригад, 48 000 орудий и минометов, около 2800 танков и штурмовых орудий и 4950 самолетов. Общая численность фашистской Германии и ее сателлитов на востоке составляла 5 500 000 человек, из них 4 600 000 немцев"5.

Какой силы, спрашивается, нужны были на границе с нашей стороны войсковые эшелоны, которые в состоянии были бы отразить удары врага указанной выше силы и прикрыть сосредоточение и развертывание основных вооруженных сил страны в приграничных районах? По-видимому, эта задача могла быть посильной лишь только главным силам наших Вооруженных Сил при обязательном условии своевременного приведения их в полную боевую готовность и с законченным развертыванием их вдоль наших границ до начала вероломного нападения на нас фашистской Германии.

Полную возможность к этому страна имела. Подлинные причины, не позволившие выполнить это советскому народу, теперь известны.

РГВА. Ф. 41107. Оп.2. Д. 3. Лл. 33−44. Машинопись.

Опубликовано: Новая и новейшая история, 1992, № 6.


________________________________________ ______________


А теперь простыми словами: МЫ ГОТОВИЛИСЬ НАСТУПАТЬ, а не обороняться.
Нравится: Натали, GivenGod
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
08:32 13.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорошо, уберите знак вопроса
quoted1
НАточка. вы не поверите, но мне неинтересно общаться с верующими. За сим откланиваюсь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
17:02 13.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> вы не поверите, но мне неинтересно общаться с верующими.
quoted1
Каждая сторона кому-то верит. Я — советским источникам и скомпоновавшему их профессионалу из ГРУ, Вы — официальной коммунистической пропаганде. Кому что нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
08:38 20.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждая сторона кому-то верит.
quoted1
С верой - это в церковь, есть наука и всё. Вот ваше отношение к вакцинации?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
14:41 23.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> С верой - это в церковь, есть наука и всё.
quoted1
Вера в Бога и тем или иным источникам - совершенно разные вещи. Здесь мы никогда не сойдемся.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот ваше отношение к вакцинации?
>
quoted1
Отрицательное.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Они защищали Резуна. Да, фиг его знает.Документы у него интересные есть.Но в танковой теме он не волокёт ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия