Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Они защищали Резуна

  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
23:58 04.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Больше всех понравилась en., de. пишет, что с 2000 м этот снаряд нифига не не пробивает, зато в en. он с 3000 м прошивает 115 мм )))
Но в целом - ты меня убедил, крутой был боеприпас. Но почему-то основным противотанковым танком у немцев считается Pz3 с его 3,7 сm пушкой (на осень 39 ). Колись в чём собака порылась )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
00:00 05.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Втюхиваешь туфту.
> И уже не в первый раз.
> Найди бабушек у подъезда и втюхивай им.
quoted1
За шо купил - за то продал, а вот откуда ты взял это, непонятно:

zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бред.
> Обстрел выдержал лист без перегрева.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
00:14 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но почему-то основным противотанковым танком у немцев считается Pz3 с его 3,7 сm пушкой (на осень 39). Колись в чём собака порылась)))
>
quoted1

ААА. всё ясно — эти снаряды, выпущенные из короткоствольных пушек тупо никуда не попадали))) Именно так написано в английской энциклопедии про немецкие танчики))) Поэтому боекомплект Pz4 состоял из: 25% бронебойных, 10% дымовых и 65% осколочно-фугасных.
Крутой немецкий танк для установки дымовых завес)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
00:19 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но почему-то основным противотанковым танком у немцев считается Pz3 с его 3,7 сm пушкой (на осень 39).
quoted1
1. Противотанковых танков не бывает. Противотанковыми могут быть САУ. Как рубочные, так и башенные.
2. Pz. III был танком сопровождения и поддержки пехоты. Как в РККА Т-26 и шедший (но так и не дошедший) ему на замену Т-34.
Почему у Pz. III была 37 мм пушка?
Так серийный выпуск 50 мм KwK38 еще не успели наладить. И в наличии у немцев была только 37 мм KwK36.
Почему не успели наладить?
Так от ограничений по Версальскому договору немцы отказались только в 1935 г. А создание пушки и боеприпасов к ней, это вопрос непростой и требующий времени. Вот и не поспевали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
00:25 05.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Которая приблизительно на 1/3 была более стойкая, чем советская. Поэтому для немецкой брони цифра будет скромнее, 38 мм.
>
quoted1
Ты можешь показать конкретные данные подтверждающие твой тезис ?
Не насвистывание Рабиновичем Карузо, а конкретные данные.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
00:27 05.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я еще и его азам бронестойкости и бронепробиваемости научить могу.
>
quoted1
Кто придумал комулятивный снаряд ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
00:35 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> ААА. всё ясно — эти снаряды, выпущенные из короткоствольных пушек тупо никуда не попадали)))
quoted1

Бугага, про то же пишет и Вики:
> К началу кампании против СССР 3,7-см противотанковая пушка образца 1935/1936 года (Pak 35/36) была основным противотанковым орудием вермахта. Однако поражающее действие Pak 35/36 по Т-34 было явно недостаточным, КВ же не поражался совсем. Для исправления в какой-то мере этой ситуации, для Pak 35/36 в конце 1941 были введены кумулятивные снаряды. Они позволяли бороться с Т-34 и даже с КВ, но имели ряд недостатков. Кумулятивный снаряд представлял собой надкалиберную мину, заряжавшуюся с дула. Такой снаряд имел очень низкую начальную скорость и НИЧТОЖНУЮ !!! ДАЛЬНОСТЬ (реально — до 100 м) и ТОЧНОСТЬ !!! стрельбы. Фактически, это было последнее средство ближней противотанковой обороны пушки, имеющее скорее психологическое значение как средство поднятия боевого духа расчётов.quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zingaf
zingaf


Сообщений: 3059
00:47 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты можешь показать конкретные данные подтверждающие твой тезис ?
> Не насвистывание Рабиновичем Карузо, а конкретные данные.
quoted1
Тебе прямо сейчас и кратенько изложить курс сопромата?
В двух словах, так сказать?
Так не бывает.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто придумал комулятивный снаряд ?
quoted1
Сложно сказать. На авторство претендуют швейцарцы, немцы и американцы.
Американцы вообще утверждают, что в начале 30-х изобрели.
Но сказать трудно, секретно же всё это было.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кумулятивный снаряд представлял собой надкалиберную мину, заряжавшуюся с дула. Такой снаряд имел очень низкую начальную скорость и НИЧТОЖНУЮ !!! дальность (реально — до 100 м) и точность стрельбы.
quoted1
Слышал звон, но не знаешь, где он.
Это надкалиберная мина.
Надкалиберная мина, это не снаряд.
Это ДРУГОЙ вид боеприпасов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:15 05.06.2021
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Отрицание всего и вся?
quoted1
Что значит отрицание ну где его доказательства, тезисно можно?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и ссылок на советские источники, по которым создана эта версия, предостаточно, зачем лукавить.
quoted1
Кроме мемуаров у него нет ссылок на источники ни одного документа он не приводит. А мемуары - это нарративные источники, т.е. такая себе литература.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так разве Резун не о том же собщает?
quoted1
Т.е. полезть в Википедию и открыть статью РККА вам оказалось сложно. Нет, Резун не о том сообщает. О ужас, численность РККА то увеличивалась, то уменьшалась, причём как и до войны так и в ходе войны, и 1,5 млн на 1938 год - вам не кажется что это до безобразия мало?
Ну например в 1812 году армия насчитывала почти 600 тыс человек и это при той численности населения не имея моб ресурса а в 1938 году всеобщей воинской повинности, напомню, не было.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это только Красная Армия, помимо нее существовали войска НКВД: охранные, конвойные, пограничные, оперативные. В составе НКВД были диверсионные части и целые соединения, НКВД имел свой собственный флот и авиацию.
quoted1
Ну ни фига себе, а где он кадры брал, солнышко, на внезапно расширяющуюся КА? Но да бог с ней, тут про НКВД как раз интересно, численность этой структуры почти совсеми указанными, потому как тут он соврал кое в чём но об этом позже, так вот численный состав с разведкой и контрразведкой 380 тысяч человек. Старнно что он не знал о железнодорожных войсках но диверсионных частей до войны в составе НКВД просто не было. Они появились в самом начале войны
https://ru.wikipedia.org/wiki/Отдельная_мотостре...
Вот так из вас делают, сами знаете кого. Но больше всего диверсий совершала как раз армия в начале войны, к примеру вот этот человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старчак,_Иван_Геор...
Почитайте кстати его мемуары, весьма занимательны на милитере они есть.
Этоо не НКВД, чтобы было понятно.
А про флот НКВД и авиацию вы, очень хочется в это верить, расскажете мне сами.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ну? А я считаю, что он создавался, для оперативного пополнения свежими силами наступающих войск, которые совсем без потерь никак не обойдутся.
quoted1
Вы можете считать всё что угодно, хоть то что Земля имеет форму чемодана. Кстати, случайно так не считаете? Но для пополнения понесённых потерь существуют маршевые части, а не готовые дивизии и армии. Опять же, зачем делать для этого разрыв в сотни километров?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мантры священные были при коммунистах, которые зверски уничтожали храмы и священослужителей, чтобы их вожди заменили населению Бога, так что не в тему.
quoted1
В тему, какая разница какой поп кадилом машет. У коммунистов во главу угда была поставлена наука а мантры вы вообще в курсе что это такое и кто такой начётник?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то, там есть прямые указания на то, что планировалось наступление в соответствии с планом, а пришлось обороняться. Куда уж яснее.
quoted1
Планировалось какое наступление? Не поверите, мы очень много наступали как раз в самом начале войны, да и в середине 1941 года тоже и в конце его и даже на территорию противника вторгались в самом начале войны.
К тому же рузена часто ловили за руку в том что он искажает цитаты, потому я и попросил журналы мне показать, а вы мне ключ от квартиры. Да давайте ключ от квартиры где деньги лежат.
Вы хотя бы одну ссылку Резуна проверяли?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да и интернет-источники — не самые надежные в данном случае. Единственный способ, согласиться с версией Резуна или опровергнуть ее, это поднять источники тех лет в библиотеке.
quoted1
Так поднимали мемуары, и ссылки на военную энциклопедию где он врёт, просто когда это всё разбиралось, с тех пор прошло более 20 лет я не всё уже помню. Но помню что он часто ссылается на Сандалова, я читал его мемуары и он говорит совсем о другом.
Хрестоматийный пример перевирания фраз не Резуном а вообще. Кухарка, которая управляет государством. Однако берёшь реальную цитату Ленина и там говорится совершенно противоположное.
Вы не проверяете, потому что вера в жизнь потеряется. А ведь про Иванова вы так и не ответили, псевдоним Сталина 1943 года какое отношение может иметь в развитию авиации в довоенный период? Вон на тактикмедиа серия роликов по предвоенной авиации и там не про Резуна, он даже не рассматривается, но это же вникать надо, правда, сударыня?
А чего стоят его слова об обуви, как её сгружали у границы пачками. Он пишет что ведь не в кирзовых же сапогах освобождать Европу. Чем кирза то плоха? Но проблема в том, сударыня, что кожаные сапоги это дорого, чертовски дорого в них обуть много миллионов человек и с искусственной кожей стали возиться ещё в годы ПМВ но так внятного ничего не получилось и кирза появляется в середине войны что он метёт своим помелом а? Так вот основная обувь красноармейцев - это ботинки с обмотками.
А как он пишет об уничтожении своей стратегической авиации, про Пе-8 он такого написал, что за голову можно схватится, как раз для девочек сойдёт или неполовозрелых мальчиков. Расхваливая самолёт он как-то упускает из виду что прицельность бомбометания была весьма слабой даже для более низколетящих самолётов и вообще бомбардировка с горизонтального планирования штука весьма сложная. Так наши в Финляндии 5 раз бомбили мост и ни разу не попали. Я про это рассказывал. И как так получается что стратегической авиации не было, а стратегические бомбардировки были? Мы бомбили Хельсинки, Берлин, мосты на Днепре и Дунае, нефтепромыслы Плоешти, из-за чего на Крым был развёрнут сперва корпус, а потом целая армия?
Но самое смешное не это. Пик производства Пе-8 приходится на 1944 год. 18 единиц. За 1936-1940 был произведён 21 самолёт, включая 2 прототипа.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Русско-немецкие. Содержание — о наступлении. Ну почитайте «Последнюю республику», в конце список источников, как положено.
quoted1
Зачем? Вы мне просто расскажите как немцы, которые учитывали все трофеи, рассказывали о захваченных разговорниках, или на каких предприятиях их печатали, кто отвечал за их распространение и так далее. Там документов должно набраться на не один вагон.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот, вот… то, что Вы приводите, никоим образом не опровергает всю концепцию, а лишь уводит в дебри по второстепенным вопросам, или вообще не имеющим к делу отношения. А со стороны кажется, будто опровергли. Именно так работали историки, призванные «разоблачить и опровергнуть». Видимость есть, а результат — увы.
quoted1
Я же говорю, с верующими невозможно говорить о науке. А как готовить нападение если Сталин почти не общается с военачальниками?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз: считаете себя готовым, связывайтесь с ним и вызывайте в прямой эфир.
quoted1
Так он струсит, вы мне чирканите адресок, знаете сколько желающих будет с ним пообщаться?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет, в ходе войны не вызвала. Именно потому, что в ходе войны.
quoted1
Поясните свою мысль. Ну какая разница, или в ходе войны меньше жрать спать хочется?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А для чего вся армия должна была рыть землянки в приграничных районах?
> Если вся армия прибыла к границам, то только для ее перехода.
quoted1
Т.е. если польская армия стояла у границы своей Западной, значит она собиралась напасть на Германию и Гитлер был прав напав на неё?

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И в чем же противоречие?
quoted1
Да в том что мы имеем только предложение по разработке плана, не предложение о самом нападении а предложении о разработке, ну пусть грозный никому тогда неизвестный Василевский предлагал напасть. Он дурак? Вы его с Резуном выставляете идиотом. Он должен был бы знать что план нападения уже есть?
http://army.armor.kiev.ua/hist/plan-grom.shtml

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если на приказах, директивах (с частью которых генералы так и не были ознакомлены, а сожгли в опечатанном виде), предписывающих тайную мобилизацию и выход к границам, при отсутствии каких-бы то ни было оборонительных приготовлений, не написано крупными буквами слово «План», то это не значит, что его не было
quoted1
Сперва надо доказать что он был, угу? Я уже молчу про сжигание там чего-то в печах, что сжигали и сжигали ли. Рокоссовский к примеру с началом войны силой взял принадлежащую ему технику, убрав постовых со склада.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для сторонников сталинизма — разумеется.
> Но, хочу заметить, он не одинок — его теория имеет своих сторонников. Это и М. Солонин, и Д. Хмельницкий, и Ю. Фельтшинский, и И. Павлова, и еще ряд исследователей.
quoted1
Я больше того скажу, что на лохах решили и эдакие сталинисты заработать, а если пипл хавает то грех не заработать, такие как Жуков, Мартиросян и иже с ними.
Ну тот же Солонин пишет что армия разбежалась. А немцы говорят в дневниках и мемуарах что это туфта.
Устал я от вас, накидываешь кучу ссылок как с гуся вода. Поям как на заре моего опыта общения в интернете. Я собственно потмоу и не стал ими сыпать в самом начале, думал встретить вменяемое сопротивление.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:28 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему не умели, очень даже умели, кто-то лучше, кто-то хуже, кто-то не имел желания применять свои умения, а кто-то очень даже хотел взять в руки оружие и вместе с немцами пойти штурмовать Кремль. Всё проблемы начала ВОВ - результат неэффективной системы террора и страха, выстроенной Сталиным для управления страной СССР.
quoted1
Ну да, только откуда тогда взялся массовый героизм не понятно только.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, в 1942-43 стали отказываться по причинам описанных в твоей ссылке - уменьшение бронирования и установка более слабого двигателя по сравнению с КВ предвоенных выпусков, которые ДАЖЕ суперновая противотанковая пушка образца 1942 г НЕ пробивала с 400 метров. Слегка амнезируешь ? Тогда мотай на ус есчо раз, а лучше запиши маркером на ладони цитату из ТВОЕЙ же ссылки:
quoted1
Тебе фотки, дитятко, показать пробитых КВ в маску например, или ты сам слёзки вытрешь да поищешь?

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умничка, ты собрался сочетании массы и орудия советского танка выпуска 1939 г сравнивать с сочетанием массы и орудия немецкого танка выпуска 1943 г? Удобнебнько тебе такое сравнение?
quoted1
А что неудобного? Ты просто не в курсе, но на КВ должно было быть вообще две пушки Сынок, ты много о чём не в курсе, например в том что на КВ-2 стояло 152-мм

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Умница, до тебя уже таки дошло тотальное превосходство уровня советской техники над немецкой на 22.06.1941? Если такида, то сможем поговорить о танковых войсках вообще.
quoted1
Сынок, ты бирться сперва научись, угу? Я тебе книжку интересную скинул, ты бы почитал что ли. Слазил бы на бронесайт Чобитка, почитал бы Коломийца а не позорился тут прилюдно.
Даже для таких как ты детей целая серия лекций по БТТ вышла при поддержки ВоТ.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну хто тебе дохтор ? Кормись тоды помоечными удобочитаемыми табличками.
>
quoted1
Да просто ты бред привёл, или сам постарайся сведи, я там прочесть ни хрена не могу.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там не интересно, ты тут почитай, как Гудериан Москву на танке с деревянной пухой штурмовал:
quoted1
Я первый раз читал, когда ты пелёнки пачкал, ну так ты другую книжицу Гудериана прочёл, сынок? Я тебе ссылку скинул.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> У тебя с глазками проблема или просто впадло прочитать всю информацию, которую САМ же предлагаешь?
> в твоей ссылке чётко написано, что утром 22 июня в Западных округах СССР в бой готовы были вступить танки 1 категории готовности - 2145, танки 2 категории - 7900.
quoted1
Ты ещё раз почитай, клоун.
Ты всё читай и про трактора и про прочее оборудование а не свисти про тотальное оснащение советских танков радиостанциями. Читай-читай, и не говори что я удобоваримых ссылок не давал.


GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё сильнее в 1939. Там не то что моську и слона надо сравнивать, а слона и муху.
> Хочешь сравнить немецкий топ танк с советским во время совместного завоевания Польши ?
quoted1
Давай сравнивай, но вместе с топовым тягачом и грузовиком, ты реально тупишь или прикидываешься?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:39 05.06.2021
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Американцы поставили в СССР станок для расточки погонов башни большого диаметра, что позволило увеличить башни Т-34 и соответственно уставноить в них пушку 85 калибра.
quoted1
Это по фигу от слова совсем, основным танков доехавшим до Берлина был Т-34-76
https://waralbum.ru/10930/

Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проблема в том, что ты его не читал....
> Как можно спорить о вкусе устриц с тем кто их не пробовал ?
>
quoted1
Ну я читал, о чём там действительно можно спорить, написано для идиотов.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже если бы в реале было и так, то для успешной обороны необходимо 1/3 численности нападающих, т.е. чтобы отбить нападение мифических 6,4 млн надо 2,13 млн в обороне (по вашим данным - 3,7 млн). И это при примерно равном уровне техники, а учитывая многократное отставание Германии по ключевым вооружениям, то немцам для подхода к Москве по НОРМАЛЬНО обороняющейся территории необходимо было 30 млн солдат. Это как минимум.
quoted1
Это как минимум ты очень сильно ни хрена не знаешь, клоун рыночный. Превосходство в 3-5 раз у наступающих должно быть, но на решающем направлении
Иди в школу, ах да, сейчас же каникулы, совсем забыл.

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Л-10 с 1000 м пробивала 51 мм брони.
> Что скажешь про 75-мм KwK.37 ?
quoted1
Офигенное сравнение, а что ты не сравниваешь с 20-мм ТНШ?

zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неплохая была пушка.
> Уж куда лучше убогой 76 мм «дивизионки» ЗИС-3.
quoted1
Два скомороха, сравнивать полковую пушку и дивизионную

zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Просто дрянь была, а не пушка.
quoted1
Именно поэтому её так любили и даже поставили на Су-76, действия которых Рокоссовский высоко оценил в городских боях. Отличная пушка, шут ты гороховый, кое-где до сих пор на вооружении состоит. Очень удачный оказался эрзац, хотя не спорю, да, эрзац. Но главное их можно было делать много.
Ты вообще в курсе как эта пушка то была принята на вооружение? Скажи в курсе или нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
09:43 05.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> У совков своя "статистика".
>
quoted1
а у западо дрочепоклонников своя

GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты наверно прокурил тему, когда я показывал обстрел Pz3 на советском полигоне в 1940 - там тоже все офигели, когда халтурный немецкий бронелист раскололся на 8 частей от первого же попадания. Показать ещё раз ?
quoted1
Покажи лучше отзывы танкистов по поводу этого танка, наших танкистов, в книге Уланова Шеина они есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
21:32 05.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Надкалиберная мина, это не снаряд.
> Это ДРУГОЙ вид боеприпасов.
>
quoted1
В данном случае ты прав.
А насчёт комулятивного боеприпаса танка надо больше информации — терзают смутные сомнения, почему основным бронебойным танковым орудием была сначала 37 мм, а потом 50 мм пушка Pz3 с её бронепробитием 54 мм на 100 м, 46 мм на 500 м, 36 мм на 1000 м, 28 мм на 1500 м.
Согласись, что если бы реально комулятивный снаряд прошивал 100 мм брони на всех дистанциях, вплоть до 1500 м, то суперпупернемецким танком был бы короткоствольный Pz4 а не длинноствольный Pz3.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
21:38 05.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да, только откуда тогда взялся массовый героизм не понятно только.
quoted1
Всё очень понятно - совдеповская пропаганда так задурила людям головы, что один из моих дедов поскакал в райнный центр записываться в добровольцы сразу после начала войны, прямо из своей глиняной хаты, покрытой соломой. Но его отправили домой обратно, бо у него не было левой руки зато защищать совдепию было огромное желание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  GivenGod
GivenGod


Сообщений: 19958
21:41 05.06.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, в 1942−43 стали отказываться по причинам описанных в твоей ссылке — уменьшение бронирования и установка более слабого двигателя по сравнению с КВ предвоенных выпусков, которые ДАЖЕ суперновая противотанковая пушка образца 1942 г НЕ пробивала с 400 метров. Слегка амнезируешь? Тогда мотай на ус есчо раз, а лучше запиши маркером на ладони цитату из ТВОЕЙ же ссылки:
quoted2
>Тебе фотки, дитятко, показать пробитых КВ в маску например, или ты сам слёзки вытрешь да поищешь?
quoted1
Ты наверно запамятовал, но это информация из ТВОЕЙ же ссылки)))
Умора, хочешь побить СВОЮ же ссылку — вперде, показывай фотки подбитого КВ довоенного выпуска с дистанции не менее 500 метров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Они защищали Резуна. Больше всех понравилась en., de. пишет, что с 2000 м этот снаряд нифига не не пробивает, зато в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия