Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И Вальсы Шуберта и хруст французской булки

  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
12:30 29.04.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Но пришли шептуны, обещавшие землю бесплатно, а рабочим аж заводы
>>> Лозунги это одно, дела, как правило, немного другое . Но что никогда не меняется — людские пороки. Кто успешнее с ними справляется (причем на всех уровнях), тот и результаты лучшие показывает.
quoted3
>>Демагогию коммунистов защищаете. Мира не дали, земли и фабрик не дали. За три колоска 10 лет - дали.
quoted2
> Порядок навели, общество равных возможностей , без каст и сословий без драки никто не отдаст свой завод
> Не смогли диалог народа и власти организовать, демократию наладить.
quoted1
Вот я удивляюсь, оказывается ОЭФ зависит от доброты руководителей, а не от развития производительных сил и производственных отношений. Пришли добрые коммунисты, вместо хозяев и хозяйчиков, сделали одного хозяина — государство со множеством приказчиков в виде партийно-государственной номенклатуры. И все радостно стали трудиться на благо государства. Страна поднялась, расправила плечи. Но что-то потом пошло не так. Руководители по-прежнему добрые, радеют о народе и для народа, а веры им поубавилось.
Почему так, ведь конёк коммунистов был рационализм во всём.
Может быть главная ошибка коммунистов — ликвидация частной собственности, удаление чувства хозяина из жизни, а не винтика под чьим-то управлением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
12:34 29.04.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но нынешние хоть и трубят про классовую борьбу, сами уже отравлены сословным сознанием .
quoted1
И какие же сословия есть при капитализме?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
12:38 29.04.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вот я удивляюсь, оказывается ОЭФ зависит от доброты руководителей, а не от развития производительных сил и производственных отношений. Пришли добрые коммунисты, вместо хозяев и хозяйчиков, сделали одного хозяина — государство со множеством приказчиков в виде партийно-государственной номенклатуры. И все радостно стали трудиться на благо государства. Страна поднялась, расправила плечи. Но что-то потом пошло не так. Руководители по-прежнему добрые, радеют о народе и для народа, а веры им поубавилось.
> Почему так, ведь конёк коммунистов был рационализм во всём.
> Может быть главная ошибка коммунистов — ликвидация частной собственности, удаление чувства хозяина из жизни, а не винтика под чьим-то управлением.
quoted1
Да. НЭП надо было разрешать. Мелкий собственник нужен для насыщения рынка
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
12:54 29.04.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> Демагогию коммунистов защищаете.
quoted1
В этом нет необходимости.
> Мира не дали, земли и фабрик не дали.
quoted1
Ну зато сегодня исправили дело, ага: ваучеры дали и теперь каждый владеет частичкой завода, да? Только сами заводы обанкротились и перестали существовать. Зарплату почему-то задерживают, что раньше вообще немыслимо было, нищие и бездомные появились, безработица, инфляция. По меркам СССР позорище невиданное... Но, блин, все теперь хозяева! Носы позадирали, витринами яркими потрясают в качестве аргумента.
> За три колоска 10 лет - дали.
quoted1
Да что уж там мелочиться? Расстреливали на месте и не за три, а за любое зернышко, причем вместе с семьей и до третьего колена.

Выдумка. Или есть копия приговора? Это обыкновенная чернуха из 90-х, которой запугивали население, чтобы оно не вякало, когда его раздевали до нитки. Сегодня точно также на Украине про голодомор рассказывают, чтобы получить нужный результат - от России их оторвать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Южный
КФОшник


Сообщений: 13710
13:01 29.04.2021
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
> И какие же сословия есть при капитализме?
quoted1
СОЗНАНИЕ сословное. Они себя осознали, самоопределили новой кастой, которую на свой манер считают неким новым управленческим классом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
13:23 29.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не миф, ну не надо таскать фигню из Говорухина, уже масса документов опубликована. Так что тема правильная изъяны не надо прятать. Россия была феодально-капиталистической, что породило страшные проблемы и порождает сейчас. Многие капиталисты не ведут себя как капиталисты, а как барчуки.
> Я задолбался рассказывать как многие разорились имея стартовые возможности с батей моим. Работали все одинаково и примерно одинаково получали. Но многие спускали бабки на что хочешь.
> Теперь к примеру зашли новые перевозчики, вот с этого года Пегас заходит а там водителям дают выходные, и автобусы на ТО отправляют, а у нас так не привыкли, эксплуатация у нас водителей весьма жесткая. Правда и получают они нормально. А тогда получали хорошие деньги единицы, и были проблемы с рабочим страхованием и куча моментов а всё потому что рабочих как кадровый ресурс никто не рассматривал. Это сохой пахать труд тяжёлый но простой а вот обслуживать механизмы - такого специалиста учить надо. И страховка - это капиталисту выгодно, чтобы ценный сотрудник у него оставался.
quoted1

Привет , дружище.

Ты вот сейчас пишешь о том , что видишь сегодня и о том , как ты это сегодня воспринимаешь. И у меня нет оснований тебе не верить.
Однако речь в этой теме о другом , об уровне жизни рабочих перед 1917 годом.
И жизнь эту описал наш любимый пролетарский писатель , со всеми подробностями. И у меня тоже нет оснований не доверять ему.


Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Малограмотны - фильмы советские первых лет смотреть не пробовал? Не шедевры а просто массовое кино. И сравни с Голливудом.
quoted1

Ну да , начнем с классики , Веселых Ребят.

По поводу малограмотности там особо нечего сказать , а вот по поводу одежды , да , получается до Павла Власова далеко было пролетариям музыкального труда. Да и отец его , Михаил , если б не лопал ,как лошадь легко мог бы улучшить благосостояние семьи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
13:44 29.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Требование ленских рабочих, так на секундочку, это жильё для семейных, одно из требований.
quoted1
Каких рабочих?
Только в 1938 году в Бодайбо расстреляли 948 человек. Это в 4 раза больше жертв трагедии 1912 года, даже если принять цифирь большевистской «Звезды». В 1912 году погибло от 120 до 250 человек. В 1937 одна "тройка" НКВД в день получала вчетверо больший результат..
Нравится: Entomo
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
14:10 29.04.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Выдумка. Или есть копия приговора? Это обыкновенная чернуха из 90-х, которой запугивали население, чтобы оно не вякало, когда его раздевали до нитки. Сегодня точно также на Украине про голодомор рассказывают, чтобы получить нужный результат - от России их оторвать.
>
quoted1
Конечно выдумка. "Единственным местом, где после смерти Сталина вышки не просто сохранились по меньшей мере до времён застоя, но даже продолжали функционировать по своему прямому назначению, был колхоз в Приамурье с примечательным названием «Родина», любопытный тем, что южная граница его одновременно являлась границей Советского Союза с КНР и пограничные вышки стояли на краю колхозных полей[26]. Но одними вышками, засадами и объездами дело не ограничивалось. Директивами райисполкомов было запрещено появление жителей на колхозных полях и близлежащих лесах до наступления зимы, что исключало возможность прокормиться сбором сезонных плодов, грибов и ягод, съедобных кореньев и корнеплодов. Каждый застигнутый в лесу и пролеске уже по факту этого считался подозреваемым, пойманных с пристрастием обыскивали. Всякий застигнутый на полосе вне хозяйственного задания колхозник вызывал самые серьёзные подозрения, ему выворачивали не только карманы, но также обыскивали дом подозреваемого и жилища его родственников. Для возбуждения уголовного дела хватало и того, что находили в карманах или сумке[22]." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26835
14:15 29.04.2021
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
> По поводу малограмотности там особо нечего сказать, а вот по поводу одежды, да, получается до Павла Власова далеко было пролетариям музыкального труда. Да и отец его, Михаил, если б не лопал, как лошадь легко мог бы улучшить благосостояние семьи.
quoted1
Так рабочих в стране вообще было наверное мильёнов 5.
Из них высококвалифицированных ещё меньше.
ну да. Они были грамотные и хорошо получали.
Тем более тогда не было штамповки в современном понятии и всё точили на станках.
И запчасти для оборудования фабрик и заводов тоже видимо.
Дык такой рабочий-- фрезеровщик и сантехник -- аристократ…

Вопрос-то не в их плохой жизни. А 75% населения были крестьяне. Так это больше 100млн. в империи. Вот это море, которое забушевало
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
14:22 29.04.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какие же сословия есть при капитализме?
quoted2
>СОЗНАНИЕ сословное. Они себя осознали, самоопределили новой кастой, которую на свой манер считают неким новым управленческим классом.
quoted1
Вам не нравится, что люди живут по законам и обогащаются?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 26835
14:28 29.04.2021
Кстати мне понравилась работа митрополита Шевкунова по истории. которую показывают по 1 ТВ.
Особенно значение в этом интеллигенции, всякой светской богемы, профессуры, учителей студентов, гимназистов и пр и пр.

как они праздновали и радовались когда радикалы-экстремисты
убивали очередного губернатора. крупного чиновника или министра.
как они призывали прийти революцию, как чудесный праздник непослушания…
Как экстремизм шаг за шагом и день за днём захлёстывал страну. И как этому вольно-невольно способствовали Керенский с его дезорганизацией армии, приведшего к процессу развала империи.
Просто передали командование частями солдатским депутатам.
которые стали убивать офицеров … и пр и пр и пр…

---------------------------------------- --------------------
А Ерёмин о котором здесь вспоминали -- это человек, который пришёл сегодня людей делить на красных и белых и стравливать между собой.
За всей позой якобы историка в поиске истин --обычный русофоб, который ползает по форумам, чтоб сливать свои опусы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Entomo
Entomo


Сообщений: 7036
14:39 29.04.2021
Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
> ---------------------------------------- --------------------
quoted1
Понравилось, что над чертой.
А пропасть между красными и белыми не зависит от ерёминых или кого ещё. По крупному - это неприятия диктатуры коммунистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
14:42 29.04.2021
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В принципе, если бы оборзевшие от безнаказанности аристократы, генералы и буржуины, не сделали Февральскую, то рвануло бы намного позднее.
quoted2
>Это осознание у них было, все-таки образованные люди были. Они видели и понимали, что если не можешь остановить, то надо возглавить.
quoted1
Эээээ... Образованные то они образованные, только вот с мозгами у них были проблемы. Они застряли, где то на уровне начала 19 века, когда "бедный Павел" умер от апоплексического удара табакеркой. Проще - решили замутить верхушечный переворот, причём, у каждой группы заговорщиков были свои цели. У аристократии - хапнуть побольше материальных ништяков в виде мест при дворе. У членов Императорской Фамилии - попробовать занять трон. У генералитета - получить побольше ресурсов и угодить "союзникам". У буржуинов - получить власть в виде "ответственного министерства", которое даст им возможность и дальше воровать из казны. Т.е. внутри одного заговора была куча заговоров поменьше. При этом ещё и "союзники" были заинтересованы в устранении Коли нумер два. Мало того, что он противился вступлению в ПМВ, так он ещё и делал телодвижения по сепаратному миру, правда, пока не выходившие за рамки зондирования одних мелких агентов другими, но - "лихая беда - начало".
И все группы заговорщиков напрочь отвергали мнение народаю Типа - "быдлу должно держатся в стойле". В результате - у всех пошло не по плану. Власть хапнули "временные", которые, вроде бы и имели власть, но сил для её удержания у них было маловато, а с течением времени - ещё меньше, практически, до нуля.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
14:44 29.04.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Врангель был последним, кто еще раз попытался толкнуть эту схему, продавая землю под 1/5 ежегодного урожая в рассрочку на 25 лет... Сам ли он был такой отмороженный, чтобы в 1920-м такое продвигать?
quoted2
>Ну десятину всегда платили, сейчас 13, а с фопом и больше тех врангельских 20% будет
>
quoted1
Прикиньте, КИН, мужичкам предлагали ВЫКУПИТЬ землю, которую они и так, по Декрету о земле, получили в пользование. Ну не идиоты ли Петя Врангель с Кривошеевым?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 119429
14:49 29.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Врангель был последним, кто еще раз попытался толкнуть эту схему, продавая землю под 1/5 ежегодного урожая в рассрочку на 25 лет... Сам ли он был такой отмороженный, чтобы в 1920-м такое продвигать?
quoted3
>>Ну десятину всегда платили, сейчас 13, а с фопом и больше тех врангельских 20% будет
>>
quoted2
>Прикиньте, КИН, мужичкам предлагали ВЫКУПИТЬ землю, которую они и так, по Декрету о земле, получили в пользование. Ну не идиоты ли Петя Врангель с Кривошеевым?
quoted1
Подробностей не знаю, но кент у меня сибирский частенько на пьянках вспоминает как деды по столыпинской реформе в Сибирь ехали. Полный пансион, доставка со скотиной бесплатно, земли бери хоть сколько, денег 100 р вроде давали, а корова 5 руб стоила
Недовольных я тебе найду в Люксембурге и и Лихтинштейне
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 9
    Пользователи:
    Другие форумы
    И Вальсы Шуберта и хруст французской булки. Вот я удивляюсь, оказывается ОЭФ зависит от доброты руководителей, а не от развития ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия