> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати очень любопытный момент . Кутузов отдал Москву, но сберёг армию.
>Ага.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин Москву не отдал ,сколько народу там под Москвой полегло
>А не стоит путать войны начала 19 века с войнами середины 20-го. > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так значит для Сталина люди было не главное . Тогда что было главное ,для чего это все было если не для людей ?
>Москва - это транспортный узел. Это промышленность, клепающая оружие. Это, как раз люди, населающие её. Миллионы людей. > Так, что...
Нужно помнить ,что люди на любой войне это люди . Но расскажите мне прнципиальную разницу двух отечественных войн в России стало вдруг любопытно
10:38 10.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Москва - это транспортный узел. Это промышленность, клепающая оружие. Это, как раз люди, населающие её. Миллионы людей. > Так, что...
Напомю ,может вы и не знаете из Москвы почти все вывезли - эвакуация называется . А если вы ещё и на карту боевых действий посмотрите ,то обнаружите ,что Москву собственно брать никто особо и не спешил Очевидно ,что Москву брали в кол во и предполагалась осада . Это красная армия штурмовала города а лоб ,отсюда столько жертв мирного населения.
11:44 10.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ну, а подвиг одного — это всегда преступная халатность кого-то другого
Эта либеральная трынделка с лёгкой руки «хрюкала» — подвизгивающего Жванецкого в «святые» 90-е широко тиражироваться начала, когда тотально, цинично и целенаправленно оплёвывали всех советских героев…
14:16 10.04.2021
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> Немцы дошли до Волги — это достижения Сталина в войне
Не немцы, а Европа - со своими колониями. С тылом защищённым от бомбардировок в США. Со всем миром воевали до Сталинграда. Потом как водится началось перебегание на нашу сторону - в итоге стрелочником одну Германию назначили.
14:38 10.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Москва — это транспортный узел. Это промышленность, клепающая оружие. Это, как раз люди, населающие её. Миллионы людей. >> Так, что…
>Напомю, может вы и не знаете из Москвы почти все вывезли — эвакуация называется. А если вы ещё и на карту боевых действий посмотрите, то обнаружите, что Москву собственно брать никто особо и не спешил Очевидно, что Москву брали в кол во и предполагалась осада. Это красная армия штурмовала города, а лоб, отсюда столько жертв мирного населения.
Москву как и Сталинград в лоб пытались взять. Никаким окружением и не пахло. Или Химки — в которых максимально близко Вермахт прорвался — у нас находятся на Востоке Москвы?
"Если бы Харьков был оставлен по приказу какого-либо армейского генерала, то Гитлер, несомненно, предал бы его военному суду. Но так как это был танковый корпус СС, который, действуя, впрочем, совершенно правильно, избежал окружения, этого не произошло", — написал генерал Манштейн в мемуарах.
>> Потому что желание расстреливать у тебя будет постоянно расти.
>В чём-то ты прав... > Тырят каждый день...
> Всё больше и больше... > Каждый новый день в Крыму вырубаются реликтовые парки под всё новые воровские дворцы и роскошные поместья феодальной криминальной "знати", каждый день всё новые лучшие участки морского крымского побережья становятся недоступными для простых людей... > Так что, растущее желание вполне объяснимо...
дада... -земля задыхается
18:22 10.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По твоему, что бы спасти страну, необходимо было отступать до Волги? >>
>А немцы были объективно сильнее.
Сталин об этом не знал ? Ему не докладывали ? Но он принял меры что бы ослабить нашу армию , репрессиями военных и назначением бездарностей типа Жукова, Ворошилова и прочих на руководящие посты
08:06 11.04.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну, а подвиг одного — это всегда преступная халатность кого-то другого
>Эта либеральная трынделка с лёгкой руки «хрюкала» — подвизгивающего Жванецкого в «святые» 90-е широко тиражироваться начала, когда тотально, цинично и целенаправленно оплёвывали всех советских героев…
Нет любезный вы передёргиваете. Я пишу "что необходимость в подвиге - это чья-то преступная халатность ,обычно это преступная халатность руководства . Так вот это не умаляет подвига героев ВОВ, это лишь утверждает наличие преступной халатности руководства СССР и Сталина разумеется тоже . У коммунистов дикая привычка прикрываться подвигом народа. Ты мне объясни почему народу пришлось совершать подвиг ,если было такое гениальное руководство. ?
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Москва — это транспортный узел. Это промышленность, клепающая оружие. Это, как раз люди, населающие её. Миллионы людей. >>> Так, что…
>>Напомю, может вы и не знаете из Москвы почти все вывезли — эвакуация называется. А если вы ещё и на карту боевых действий посмотрите, то обнаружите, что Москву собственно брать никто особо и не спешил Очевидно, что Москву брали в кол во и предполагалась осада. Это красная армия штурмовала города, а лоб, отсюда столько жертв мирного населения.
>
> Москву как и Сталинград в лоб пытались взять. Никаким окружением и не пахло. Или Химки — в которых максимально близко Вермахт прорвался — у нас находятся на Востоке Москвы? > > "Если бы Харьков был оставлен по приказу какого-либо армейского генерала, то Гитлер, несомненно, предал бы его военному суду. Но так как это был танковый корпус СС, который, действуя, впрочем, совершенно правильно, избежал окружения, этого не произошло", — написал генерал Манштейн в мемуарах.
Да единственный город который немцы брали в лоб . Совершено не ясно почему ,это Сталинград И получили первый разгром . А про Москву ,ещё раз ,смотри карты боевых действий там все указано.
20:37 11.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Напомю ,может вы и не знаете из Москвы почти все вывезли - эвакуация называется .
Не, много осталось. Примеры? Да не вопрос.
16 октября 1941 года начался демонтаж Фрунзенской ТЭЦ, проработавшей всего четыре месяцев после ввода в эксплуатацию. Котел КО-VI-200 с давлением пара 34 ата и турбогенератор АТ-25-1 мощностью 25 МВт с теплофикационным отбором 100 т/час демонтированы и вывезены в Челябинск и Куйбышев. Но месте был оставлено несколько фидерных ячеек 10 КВ, которые питали предприятия оборонного значения . И оружие делали, и бронетехнику ремонтировали. Опять же - предприятия пищевой промышленности - мукомольные, мясоперерабатывающие и пр. никуда не делись. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А если вы ещё и на карту боевых действий посмотрите ,то обнаружите ,что Москву собственно брать никто особо и не спешил
Та Ви, шо?! И зачем же тогда немцы к ней рвались? Окружить, истощить, заморить и взять, это верно. Но есть тут ещё момент - при подходе к Москве у немцев сил оставалось мало - потери, необходимость охраны тыла, растянутые коммуникации, постояннно находившиеся под ударами партизан и ОСН НКВД и РУ НКО. Вот и пошли немцы, как пел Ролан Быков в "Айболите 66" - "Нормальные герои всегда идут в обход.".
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Очевидно ,что Москву брали в кол во и предполагалась осада . Это красная армия штурмовала города а лоб ,отсюда столько жертв мирного населения.
Вы служили? Ах да, вы же гордитесь тем, что откосили... Так вот - и немцы тоже города в лоб брали. Или пытались брать. Ту же Тулу, например. Когда получалось, когда кровушкой умывались. И жертвы среди мирняка были всегда. Немцы то с нашими не церемонились.
20:51 11.04.2021
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
>> А немцы были объективно сильнее. > Сталин об этом не знал ? Ему не докладывали ? > Но он принял меры что бы ослабить нашу армию , репрессиями военных и назначением бездарностей типа Жукова, Ворошилова и прочих на руководящие посты
Сталин знал, но вот генералов постреляли маловато. Надо было побольше. Что бы знали своё место и служили, а не отбывали номер. Вот, к примеру, некая "жертва крававай гэбни" Павлов. Командовал ЗапОВО. По его приказу с истребителей сняли пулеметы, а артиллеристов отправили в лагеря с УЧЕБНЫМИ снарядами и без прицелов. Или командование ВВС приграничных округов. Им поступила команда на рассредоточение авиации по аэродромам подскока и, чо? А ничо. Выстроили самолеты вдоль ВПП. Специально? Что бы немцам удобнее было уничтожать? И таких примеров много. А если насчёт "гениального Тухачевского".... Или не менее "гениального Якира"... Прикиньте, эти ребята докомандовались до того, что в войсках личному составу приходилось не служить, а выживать. А уж эксперименты Тухачевского с Курчевским, вообще, чуть не оставили РККА без нормальной ствольной артиллерии. Впрочем, лучше почитайте Резуна, его "Очищение". Он вашей антисоветской братии социально-близкий. Что же касается "бездарных"... Сталин имеет все основания чествовать, прямо как кинозвезд, советских маршалов, которые проявили выдающиеся военные способности. И.Геббельс, 15 марта 1945 года В общем, читайте, просвещайтесь.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомю ,может вы и не знаете из Москвы почти все вывезли - эвакуация называется .
>Не, много осталось. Примеры? Да не вопрос. > > 16 октября 1941 года начался демонтаж Фрунзенской ТЭЦ, проработавшей всего четыре месяцев после ввода в эксплуатацию. Котел КО-VI-200 с давлением пара 34 ата и турбогенератор АТ-25-1 мощностью 25 МВт с теплофикационным отбором 100 т/час демонтированы и вывезены в Челябинск и Куйбышев. Но месте был оставлено несколько фидерных ячеек 10 КВ, которые питали предприятия оборонного значения . > И оружие делали, и бронетехнику ремонтировали. Опять же - предприятия пищевой промышленности - мукомольные, мясоперерабатывающие и пр. никуда не делись.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если вы ещё и на карту боевых действий посмотрите ,то обнаружите ,что Москву собственно брать никто особо и не спешил
>Та Ви, шо?! И зачем же тогда немцы к ней рвались? Окружить, истощить, заморить и взять, это верно. Но есть тут ещё момент - при подходе к Москве у немцев сил оставалось мало - потери, необходимость охраны тыла, растянутые коммуникации, постояннно находившиеся под ударами партизан и ОСН НКВД и РУ НКО. Вот и пошли немцы, как пел Ролан Быков в "Айболите 66" - "Нормальные герои всегда идут в обход.". > > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очевидно ,что Москву брали в кол во и предполагалась осада . Это красная армия штурмовала города а лоб ,отсюда столько жертв мирного населения.
>Вы служили? Ах да, вы же гордитесь тем, что откосили... Так вот - и немцы тоже города в лоб брали. Или пытались брать. Ту же Тулу, например. Когда получалось, когда кровушкой умывались. И жертвы среди мирняка были всегда. Немцы то с нашими не церемонились.
Наши с немцами тоже . Директива Ставки Верховного Главнокомандования № 11072 от 20.4.45 Директива на с потолка взялась
09:32 12.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Наши с немцами тоже . > Директива Ставки Верховного Главнокомандования № 11072 от 20.4.45 > Директива на с потолка взялась
Прикиньте, это не мы к немцам поперлись, а они к нам. Вот Вы военнослужащий (хотя Вам. как откосившему, это трудно представить) и у Вас в оккупации уничтожилии семью, при этом Вы, проходя через города и веси видели, как себя вели немцы с мирняком. Какое отношение у Вас будет к немцам? А их антисоветсским холуям? Хотя, в последнем случае, полагаю, что, именно, у Вас - самое доброжелательное.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наши с немцами тоже . >> Директива Ставки Верховного Главнокомандования № 11072 от 20.4.45 >> Директива на с потолка взялась
>Прикиньте, это не мы к немцам поперлись, а они к нам.
Это оправдывает скотство ?
> Вот Вы военнослужащий (хотя Вам. как откосившему, это трудно представить) и у Вас в оккупации уничтожилии семью, при этом Вы, проходя через города и веси видели, как себя вели немцы с мирняком. Какое отношение у Вас будет к немцам? А их антисоветсским холуям? Хотя, в последнем случае, полагаю, что, именно, у Вас - самое доброжелательное.
Вы опять скатываетесь на глупый троллинг. Я напомню тема не обо мне . Если у вас нет ничего ,кроме как писать глупости о моей личности ,то я саами прощаюсь. .
15:27 12.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это оправдывает скотство ?
Немецкое? Или обычную ответку? Кстати, наши, в отличие от немцев, вели себя намного вежливей, а насильников и мародеров к стенке сставили. В отличие, от немцев. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Вы опять скатываетесь на глупый троллинг. Я напомню тема не обо мне .
А так антисоветчикам легче понять. На собственном примере. Так, если бы у Вас уничтожили всю семью, то как бы Вы себя вели в оккупированнойй Германии? Раскланивались с немцами?
