Всем антисоветчикам во главе с Путиным посвящается.
18:26 09.04.2021
А тебе не кажется, что ты ругаешь конструктора, чью машину разбили бездари? А я это прекрасно вижу.
19:24 09.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Сам директор завода его очень уважал как человека и как специалиста. С начальником котельной мой батя разговаривал на равных вплоть до мата.
Это всё хорошо. У начальника цеха какая квартира то была?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Я работал подсобным рабочим в прошлом году. До пенсии мне немного уже осталось (4 месяца ещё) и никому я не нужен был. В прошлом году мне начальник тоже высказал, дескать, не знает, за что мне платит.
Он может вам трындеть, чтобы не сказать хуже, что хочет. пусть пойдёт и сделает за вас вашу работу и угомонится. Не рассказывайте что вам нечего было ему ответить.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Но вот когда кран на площадке сломается или циркулярка с торцовкой переставали работать, ко мне обращались. Я не просил ни доплат, ничего такого, просто ремонтировал.
А зря, это ведь труд. Извините, но вас использовали..Поговорите со строителем он вам быстро объяснить что такое мешок цемента занести на первый этаж, или на второй.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> А через неделю этот хозяин (видимо рабочие ему объяснили) меня звал назад
И такое бывает, но вы не находите что проблема в вас? Конечно он звал, ибо где такого найдёт, что циркулярку, на халяву делает?
19:26 09.04.2021
19:45 09.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Это всё хорошо. У начальника цеха какая квартира то была?
А мне это интересно было?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А зря, это ведь труд. Извините, но вас использовали..Поговорите со строителем он вам быстро объяснить что такое мешок цемента занести на первый этаж, или на второй.
Видите ли, меня учили помогать людям и быть им полезным. Это главное назначение любого человека. Рабочие на площадке работают от выработки. Им каждая минута дорога. Как я могу им отказать, если я умею ремонтировать или собрать для них штабель досок, чтобы сэкономить их время? И что бы вы ни говорили, переубедить меня не удастся. Я ПОСТУПАЛ ПРАВИЛЬНО.
09:42 11.04.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> ни кому же не хотелось кожанку и наган
Во-первых, никому пишется вместе. Во-вторых, сотрудники ГУЛАГа ходили не в кожанке, а в форме. В-третьих, оружие им не полагалось, в том числе, наганы
11:59 13.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> А мне это интересно было?
А напрасно не интересовался. А я на дедовской служебной волге ездил в санаторий за казённый счёт, а тебя это не интересовало, кто же вам виноват что вам неинтересно то было? Ты был в Артеке? А я был, пойди попади простой пацан туда, ага-ага. Лагерь им. Комарова в Форосе, да ты небось и не слышла про такой. Если тебе неинтересно то ты теряешь контроль. Ваш рабочий класс утратил контроль, так кто мать же за ногу в этом виноват? Такие как вы хотели только получать зарплату и приходить с работы домой а голова пусть у других болит. Вы сами отморозились от управления обществом и государством. Вас за это наказали. За несознательность, ибо думаете просто так писались плакаты типа: будь бдителен!
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Видите ли, меня учили помогать людям и быть им полезным.
Это очень полезное свойство, ну так никто быть полезным дурачком вам не мешает быть. если вы сами этого не захотите. А кто вас этому учил, йошкин кот? А я вам скажу, учили вас этому партийные функционеры, те которые потом прихватывали комсомольские кассы, приватизировали предприятия. Они делали полезных дурачков. А чему например учил дедушка Сталин? А он учил что есть государство с диктатурой пролетариата, для начала. Мне, хотя и молодой, было интересно посмотреть а про что там говорили то отцы-основатели Советского государства. А там министры могли получать меньше чем стахановцы. Там швея могла заработать денег, что владетелю ресторана не снилось. Он прогореть может а швея нужна всегда. Это же вы работяги терпели брежневское: мы повысили цены по просьбам трудящихся! Ну кто вам виноват что вы такие клоуны, ну скажите мне?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Это главное назначение любого человека.
Нет, мне вот к примеру всё равно что негры в Африке голодают. Чисто ментально я могу понять что там ужас и 18 тысяч человек там ежедневно умирает от голода.. Конечно жалко мне плевать собственно на цвет кожи и разрез глаз, у меня тоже ещё то, советское воспитание. Но если они сами не хотят решить свои проблемы, как вы можете этому помочь? Ну я могу накормить отдельно взятого негритёнка и что это даст?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Рабочие на площадке работают от выработки. Им каждая минута дорога. Как я могу им отказать, если я умею ремонтировать или собрать для них штабель досок, чтобы сэкономить их время?
А вы не путайте карандаш с хреном. Ну то что вы безотказный я конечно понял, я не понимаю ваш мотив. Вам им угодить хочется? Что значит отказать и им сэкономить время а что взамен? В СССР сохранялись ТДО, понимаете что это такое? Это сохранялся рынок и если вам неудобно кого-то подвести то это ваше личное дело. Я готов помочь кому-то заработать денег но не за свой счёт. У вас ориентиры сбиты наглухо. Помочь в критической ситуации - одно дело но помогать чтобы те зарабатывали а вам не капало - это тупо. Я вот могу завезти людей покормить к примеру, или на туалет и сувениры, мне сами суют, типа возьми хоть что-то ну попей хотя бы чаю. Чтобы не дай бог не восприняли. что я типа им завёз и ничего не взял. Ну хотя-бы как-то "замазать". Мне магниты тупо вешать некуда, дрянное пойло я смывал в унитаз, спирт есть - можно почистить. А вы мне дикость рассказываете. Ещё раз повторюсь, в критической или даже проблемной ситуации не помочь - грех. хотя я атеист. А с тобой случится что? viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> И что бы вы ни говорили, переубедить меня не удастся. Я ПОСТУПАЛ ПРАВИЛЬНО.
Да не осбираюсь переубеждать. Вам так комфортно, ну так и живите с этим. Только не надо других учить хорошо? У нас была Крымская война 170 лет назад, так вот там было принято пулям не кланяться Если офицер так считает, то это его ичное дело, а вот если он заставляет также поступать подчинённых - то он подонок.
14:50 13.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А я на дедовской служебной волге ездил в санаторий за казённый счёт, а тебя это не интересовало, кто же вам виноват что вам неинтересно то было? > Ты был в Артеке? А я был, пойди попади простой пацан туда, ага-ага. Лагерь им. Комарова в Форосе, да ты небось и не слышла про такой.
Мой дед понтами никогда не пользовался и я понты презирал.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Такие как вы хотели только получать зарплату и приходить с работы домой а голова пусть у других болит. Вы сами отморозились от управления обществом и государством. Вас за это наказали. За несознательность, ибо думаете просто так писались плакаты типа: будь бдителен!
А почему тогда и вас тоже не было в первых рядах, когда СССР развалили?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> я вам скажу, учили вас этому партийные функционеры, те которые потом прихватывали комсомольские кассы, приватизировали предприятия.
Не угадали. Учил этому меня дед, прошедший всю войну в пехоте и вернувшийся в звании старшего сержанта. А всех генсеков после Сталина он называл предателями.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> В СССР сохранялись ТДО, понимаете что это такое? Это сохранялся рынок
Так СССР потому и развалили, что после Сталина потеряли ориентиры и рынок частично вернулся.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Я готов помочь кому-то заработать денег но не за свой счёт. У вас ориентиры сбиты наглухо. Помочь в критической ситуации - одно дело но помогать чтобы те зарабатывали а вам не капало - это тупо.
Вы всё пытаетесь перевести на деньги. Всех денег не заработаешь. Но в коллективе нельзя быть "белой вороной". Они молодые, им дальше жить. А моя рабочая стезя уже заканчивается. Но пока я работаю, то глядя на общий процесс я сам определяю где и в какой мере я должен проявлять инициативу. В коллективе все должны быть в общей связке. Каждый со своими навыками и способностями.
20:14 13.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Мой дед понтами никогда не пользовался и я понты презирал.
Я рад за вас, честное слово. Без всячкой доли презрения. Но у меня есть знакомая например, такая же беззаветная, три дитя и муж ни хрена не делающий. Ей дети говорят: а зачем нам папа? Вот во имя какой помощи она тянет и мужа и свекровь и прочее? У меня одно слово, потому что дура, хотя это очень хорошая знакомая.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> А почему тогда и вас тоже не было в первых рядах, когда СССР развалили?
А мне не очень было жалко, но я тогда мал был и повлиять на это не мог. Там до хрена чего было хорошего но такие как вы всё это хорошее слили, вы престпуник, не понимаете? Халатность - тоже престпупление.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Не угадали. > Учил этому меня дед, прошедший всю войну в пехоте и вернувшийся в звании старшего сержанта. А всех генсеков после Сталина он называл предателями.
Ну извините, он сам не всё понял. пи всём уважении к ветерану. Без таких как ваш дед меня бы не было физически, но он не всё понял. Я же вам сказал об ответственности. Ну и как ваш дед провтыкал развенивание культа личности к примеру? У меня не деды а прадеды воевали, не все вернулись. Так вот они коммунистами не были и при этом Сталина уважали так к ним и вопросов то нет.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Так СССР потому и развалили, что после Сталина потеряли ориентиры и рынок частично вернулся.
Рынок в СССР был всегда, потому что были товарно-денежные отношения. Рынок с большим госрегулированием. Но это рынок, дружище. Если вы шьёте к примеру сверх плана, вам платят штатные расценки а потом продают на рынке чёрном то лох именно вы, понимаете? Нет не понимаете. При Сталине такой проблемы не было, потому что были частные ратели, там рынок был не так затренирован как после Сталина и ты законно мог заработать на продаже своего пошива, урожая, надоя, по хрену с чего улавливаете? Только вам вкалывать тогда надо но понятно за что. Что сделал Хрущёв, он отобрал например приусадебные участки. Это, мать вашу мой участок, я хочу и он бурьяном порастёт, а захочу картошкой порастёт и потом на колхозном рынке эту картошку продам, заплатив фиговый рыночный сбор и деньги покладу в карман. Не, советская элита, на которую вы так молитесь, решила а не до хрена ли крестьяне могут зарабатывать, глядишь и из колхоза то выйдут. Так вот силком задавили инициативу. Я от таких работяг как вы слышал: начальству виднее. Мать же ж вашу а вам что ни хрена не видно? Видно, такие работяги как вы стали левачить и всё, на этом Советский Союза закончился, крах его стал просто вопросом времени.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Вы всё пытаетесь перевести на деньги. Всех денег не заработаешь.
Конечно пытаюсь и я работаю чтобы получить деньги При ТДО любой работает, чтобы получить деньги, которые он может обменять на всё что ему в бошку взбредёт.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Но в коллективе нельзя быть "белой вороной".
Но нельзя быть и тряпкой.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Но пока я работаю, то глядя на общий процесс я сам определяю где и в какой мере я должен проявлять инициативу.
Конечно сами. а кто ещё? Но в первую очередь вы думаете как бы не попало вам и как подстраховать свою задницу. И вот это менжевание вы оправдываете помощью людям например. Да ни хрена подобного. В доме, в котором я жил, у сантехника снега зимой не допросишься, типичный советский продукт. Я нанял ребят сделать сантехнику, тот увидел как сокрушался. Да пошёл он, извините, в ж-опу, этот советский продукт. Таблом торгует, он. падло, на мои деньги зарплату получает и носом ворочит Батя с меня смеялся - сын, ты только что это понял? Да они всегда такими были. И это ваш советский продукт.
20:23 13.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> В коллективе все должны быть в общей связке.
Чуть не пропустил, кому должны то? На работу идут, чтобы зарабатывать, точка. Что должны в связке? Я проходил рабочую обкатку и люди не знали кто мой отец, чтобы посмотреть на это всё изнутри и я видел ваш рабочий коллектив. Мне бригадир грозился вскимми карами, что я не так шуршу. По первой конечно думалось что я чё-то не понимаю но пототм же начинаешьт сравнивать с другими. В конце концов пришлось ему объяснить что тебя в бетон закатают и никто и никогда тебя не увидит и свой хлебальник захлопнул. А его бы закатали, время было интересное тогда, никто бы не кинулся. А работал я на стройке, мешал бетон, лил его, стелил крышу. Я знаете за что меня бригадир то невзлюбил? Потому что не бухал бырло там всякое. Ему с бухарями было проще а мне 17 лет и он, бугай. решил на мне оторваться, что белая ворона, вы про такую белую ворону говорили?
20:48 13.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А мне не очень было жалко, но я тогда мал был и повлиять на это не мог.
Так и никто из нас, простых, граждан никак повлиять не мог. Наше мнение, кстати, никто во внимание не брал, когда Беловежское соглашение подписывали.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Без таких как ваш дед меня бы не было физически, но он не всё понял.
Он как раз всё понял и я всё понимаю. Это у вас недомыслие во всём.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Рынок в СССР был всегда, потому что были товарно-денежные отношения.
Не в том смысле как вы себе представляете. К примеру, предприятия сами ничего не закупали и не продавали, так как вся продукция, которую они выпускали, была государственной собственностью и произведена из государственные материалов. И даже зарплату работникам, от уборщицы до директора, платило государство, а не предприятия. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Что сделал Хрущёв,
Вот Хрущёв первым и начал ломать систему Сталина. И при Хрущёве появились первые "цеховики", которые постепенно вытеснили большевиков со всех ведущих постов. . Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Но нельзя быть и тряпкой.
А кто сказал, что я тряпка?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> В доме, в котором я жил, у сантехника снега зимой не допросишься, типичный советский продукт.
Ошибаетесь. Это уже не советский продукт, а продукт на основе ломки сталинской системы. Сталинская система и была настоящей советской системой. Это вы не понимаете, а ваши прадеды это понимали, потому и был Сталин у них в почёте.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Чуть не пропустил, кому должны то?
Это закон любого коллектива, выполняющего общую задачу. Главный атрибут сталинской советской системы.
23:01 13.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Так и никто из нас, простых, граждан никак повлиять не мог. Наше мнение, кстати, никто во внимание не брал, когда Беловежское соглашение подписывали.
Могли, я же сказал, утрата бдительности, вы, пролетарии, господствующий класс или кто? Я хреново знаю марксизм, но кажись там так прописано.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Он как раз всё понял и я всё понимаю. Это у вас недомыслие во всём.
У меня мысли простые, человек идёт работать чтобы купить поесть, на одежду и заплатить коммунальные платежи. Вы видать невнимательны, я повторюсь, нельзя оставлять человека в опасности, если можешь что-то сделать в критической ситуации, делай. Но человек работает, чтобы получать деньги. Один шёл, скажем, в педагогику и получал 100 рублей, а другой на работу сг станком и получал 250.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Не в том смысле как вы себе представляете. К примеру, предприятия сами ничего не закупали и не продавали, так как вся продукция, которую они выпускали, была государственной собственностью и произведена из государственные материалов. И даже зарплату работникам, от уборщицы до директора, платило государство, а не предприятия.
Ага а хозрасчёт что это как не рынок а реформы Подгорного? Это легко списывать на государство. Так вы вроде не при чём, ну вот так не при чём у вас отобрали предприятие вы им и так не владели, у вас чувства коллективного собственничества не было. Не знаете что это такое? Я вам поясню, было такое магдебургское право - это коллективное феодальное право городов где все горожане являлись собственниками, это предтеча гражданского общества. А вы отморозились от управления и на что теперь жалуетесь, я не понимаю.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Вот Хрущёв первым и начал ломать систему Сталина. И при Хрущёве появились первые "цеховики", которые постепенно вытеснили большевиков со всех ведущих постов.
Ну так а кто ему позволил? Два сталиниста, Молотов и Каганович например почему расчирикались только в перестройку?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> А кто сказал, что я тряпка?
А я в целом. Конкретно вы тряпка или нет я же не в курсе и тот кто щёки надувает тоже часто бывает тряпкой. Не тряпка тот, кто чётко понимает свой интерес. В том что вы его понимали я не уверен.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Ошибаетесь. Это уже не советский продукт, а продукт на основе ломки сталинской системы. Сталинская система и была настоящей советской системой. Это вы не понимаете, а ваши прадеды это понимали, потому и был Сталин у них в почёте.
Сталин и у меня в почёте, если что. Как историк я вам скажу что это выдающийся политик в русской истории и мне по фигу что он грузин. В отличии от ряда болтунов я прекрасно понимаю что сталин верный ленинец и марксист. Но извините а чего стОит та система, которая рухнула вместе с вождём? Тот же Хрущёв, кровавый упырь он не при Сталине ли уцелел? Это не ему Сталин говорил: Никита Сергеевич, я вот не пойму ты дурак или враг? Это не при Сталине будущий глава КГБ Семичастный, или Шелепин не помню кто именно из них был комсомольцем и вотажком в Днепропетровске и эвакуировался, когда страна рвалась на фронт? У меня один из дедов был забронирован, и что думаете? Он пошёл в ополчение, ежели хотел воевать за страну Советов. А эти отсиживались. Вы не понимаете что на самом деле у Сталина случился провал, он по сути сам это пишет что по мере роста социализма классовая борьба будет нарастать. Сталин понял проблему а вы никак не поймёте.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Это закон любого коллектива, выполняющего общую задачу. Главный атрибут сталинской советской системы.
Ага, общую задачу во имя чего? То что я застьал, была какая-то абстракция.
03:43 14.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Могли, я же сказал, утрата бдительности, вы, пролетарии, господствующий класс или кто?
Нельзя ли конкретнее, каким образом?
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> У меня мысли простые, человек идёт работать чтобы купить поесть, на одежду и заплатить коммунальные платежи.
А мы ходили на работу не токмо за этим. У нас ещё и духовное удовлетворение от работы было, а для многих из нас и смыслом жизни работа была.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ага а хозрасчёт что это как не рынок а реформы Подгорного
По недомыслию. Я же говорю, что после Сталина руководство ориентиры потеряло. Америкосы показали Хрущёву понты, тот уши и развесил, как осёл. Чем дальше, тем больше.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ну так а кто ему позволил? Два сталиниста, Молотов и Каганович например почему расчирикались только в перестройку?
Двое ничего не могли сделать, так как решения ЦК были коллегиальные. Мог один (Берия), да Хрущёв опередил его. Недооценил Берия Хрущёва.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Но извините а чего стОит та система, которая рухнула вместе с вождём?
Во-первых, не вместе с вождём - её пришлось ломать аж 38 лет. Во-вторых, ломать не строить. Сломать возможно что угодно
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Вы не понимаете что на самом деле у Сталина случился провал, он по сути сам это пишет что по мере роста социализма классовая борьба будет нарастать.
Отчасти поэтому Сталин намеревался отстранить партию от власти и наделить её лишь вспомогательными функциями. Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ага, общую задачу во имя чего?
Здесь не надо в глобальном масштабе. В любом производственном процессе есть общая цель. И здесь главное, чтобы каждый участник понимал свою роль и качественно её выполнял.
09:38 14.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Нельзя ли конкретнее, каким образом?
А вы классиков марксизма-ленинизма совсем не читали? Почему я читал?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> А мы ходили на работу не токмо за этим. У нас ещё и духовное удовлетворение от работы было, а для многих из нас и смыслом жизни работа была.
Не поверите, я тоже ловлю кайф от работы, а самый большой кайф ловлю, когда встречаются трудности. Когда всё гладко не так интересно. И вот ты решил проблему и прямо как крылья появились. Но повторяю вам навешали лапши, ключевое в работе, чтобы с неё вы что-то в клювике домой принесли.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> По недомыслию. Я же говорю, что после Сталина руководство ориентиры потеряло. Америкосы показали Хрущёву понты, тот уши и развесил, как осёл. Чем дальше, тем больше.
Хрущёв то развесил а остальные вслед за ним?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Двое ничего не могли сделать, так как решения ЦК были коллегиальные. Мог один (Берия), да Хрущёв опередил его. Недооценил Берия Хрущёва.
Всё у вас упирается в личностный подход, а это вождизм, против которого был Сталин и Ленин. Так вот, милейший, значит система при Сталине была такая, что могли в неё пролезть Хрущёв, Шелепин и Семичастный.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Во-первых, не вместе с вождём - её пришлось ломать аж 38 лет. > Во-вторых, ломать не строить. Сломать возможно что угодно
Аж 38 лет, извините, но мне лет больше, это на два поколения не тянет.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Отчасти поэтому Сталин намеревался отстранить партию от власти и наделить её лишь вспомогательными функциями.
Ни фига об этом не свидетельствует, но пусть так, что же не отстранил? Я так понимаю что в войну партия добилась огромнейшего авторитета. И слова что если погибну, то прошу считать меня коммунистом, не агитпроп, и три своих состава партия потеряла, это кстати нанесло огромный урон. А с чего партия должна была устранится от власти? Не думаете что она по большому счёту и Сталину то могла накостылять? Ведь это офигенно удобно быть партийным функционером, всех нагибать и не нести за это ответственности.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Здесь не надо в глобальном масштабе. В любом производственном процессе есть общая цель. И здесь главное, чтобы каждый участник понимал свою роль и качественно её выполнял.
Это намерения чисто ваши, а я вижу как на местах откровенно косячат люди и почему-то думаю что косячили и тогда и при вас и у вас в цеху в том числе.
10:43 14.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А вы классиков марксизма-ленинизма совсем не читали?
Особых знаний это не придаст, вы только ещё больше запутаетесь. По большей части достаточно даже изучить "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталина, где он учёл всех классиков и выстроил свою систему.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Но повторяю вам навешали лапши, ключевое в работе, чтобы с неё вы что-то в клювике домой принесли. >
Это вам навешали лапши, потому что единственное, чему вы научились, это ловить кайф от работы, но признавать работу целью жизни вы никогда не сможете. Потому что навешанная лапша вам мешает это понять.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Хрущёв то развесил а остальные вслед за ним? >
Совершенно верно. Партийная дисциплина тому обязывала.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Всё у вас упирается в личностный подход, а это вождизм, против которого был Сталин и Ленин. Так вот, милейший, значит система при Сталине была такая, что могли в неё пролезть Хрущёв, Шелепин и Семичастный.
Так и историю вершат личности и вожди. Что-то я не припомню примеров в истории, чтобы хоть один народ в мире, без вождя, свершил что-то великое и достойное похвалы. Обязательно кто-то должен вектор направлять. Система была очень неплохая, а что в ней разместились не совсем достойные, так других на тот момент не было и быть не могло. Это же наследие многовековой давности. Нужны поколения, чтобы полностью исключить таковых из системы. И пока они есть (недостойные, мягко говоря) нужен жёсткий контроль.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Аж 38 лет, извините, но мне лет больше, это на два поколения не тянет.
Так вы прибавьте ещё 30 лет разграбления. Может быть поймёте, насколько ценная была система.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Ни фига об этом не свидетельствует, но пусть так, что же не отстранил?
Опять напоминаю вам, что решения Сталин не мог принимать единолично - они принимались в ЦК коллегиально.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> А с чего партия должна была устранится от власти? Не думаете что она по большому счёту и Сталину то могла накостылять? > Ведь это офигенно удобно быть партийным функционером, всех нагибать и не нести за это ответственности.
У вас какой-то уклон извращённый, постоянно только в одну сторону. Чего так примитивно-то? Шире надо смотреть на вещи. Сталин предполагал, что экономикой должен управлять специальный комитет, а у партия только пропаганда и мобилизация кадров. Для этого он и требовал учебник, по которому и должен был ориентироваться этот комитет. По крайней мере я так понимаю.
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Это намерения чисто ваши, а я вижу как на местах откровенно косячат люди и почему-то думаю что косячили и тогда и при вас и у вас в цеху в том числе.
Правильно косячат. В капитализме по другому быть не может. Кто ж будет вкалывать ради прибыли хозяина?
12:03 14.04.2021
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Особых знаний это не придаст, вы только ещё больше запутаетесь. По большей части достаточно даже изучить "Экономические проблемы социализма в СССР" Сталина, где он учёл всех классиков и выстроил свою систему.
А вы когда указанную работу Сталина то прочитали? Я лет 12 назад, когда СССР уже не пахло.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Это вам навешали лапши, потому что единственное, чему вы научились, это ловить кайф от работы, но признавать работу целью жизни вы никогда не сможете. Потому что навешанная лапша вам мешает это понять.
Не, дружище, меня моя работа кормит а это и есть цель и только идиот ставит какие-то другие цели. Даже мне в СССР загадили мозги вопросами типа: а кем ты хочешь стать? Я на историка то пошёл вопреки батиной воли, на стройку тоже чтобы себе доказать. А куда вернулся? Туда что меня способно накормить.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Совершенно верно. Партийная дисциплина тому обязывала.
Партийная дисциплина обязывала его остановить, к примеру, когда Хрущёв ликвидировал приусадебные участки. С приусадебного участка крестьянин мог торговать. И это его дело заростёт он бурьяном или он там картошку посадит да вывезет на колхозный рынок. Какая тут на хрен дисциплина? Тут полное стремление подчинить деревню государству, причём силовое. А заставить колхозы выкупить технику МТС? Это же он опустил их на дно и тогда в СССР появился кукурузный хлеб. В каком месте тут тупая дисциплина, вы заседания съездов сталинской эпохи почитайте, там же жуткий спор. И всеобщий одобрямс вы называете партийной дисциплиной? Да это тупая деградация, потому что за слово надо было нести ответственность.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Так и историю вершат личности и вожди. Что-то я не припомню примеров в истории, чтобы хоть один народ в мире, без вождя, свершил что-то великое и достойное похвалы.
у так потому что вы неграмотный. Если есть заказ на вождя то и вождь появится. Вспомните уход Ельцына и давайте мотать с того с чего начал Путин, не вождь? А начал онт со второй чеченской, потом Грузия, Крым теперь Сирия. Ну Путина за рубежом молятся как на политика.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Система была очень неплохая,
Была бы неплохой, не развалилась бы. Вы анедкот про теорию и практику знаете, когда папе задаёт сын вопрос и папа объясняет? Что вот за миллион дала бы твоя мама? Дала, отзывается мама, то же с тёщей и тоже с тестем. Так вот в теории у нас три миллиона а практически две шлюхи и старый ананас.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> а что в ней разместились не совсем достойные, так других на тот момент не было и быть не могло.
Так о чём и речь, вы упираете на качества, а если их нет то что делать? Вы знаете что в России самое точное расписание поездов? Оно таковым является, потому что там закладывается время на дурака. В вашей системе нет закладки на дурака, вот система и поломалась, так что она не может быть хорошей априори.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Так вы прибавьте ещё 30 лет разграбления. Может быть поймёте, насколько ценная была система.
А вы не видите сколько создаётся? Ну хотя бы один Крымский мост, только представьте сколько это заказов для металлургии. Россия сейчас реализует громаднейшие инфраструктурные проекты, я их очевидец, это, блин, всё на моих глазах разворачивается.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Опять напоминаю вам, что решения Сталин не мог принимать единолично - они принимались в ЦК коллегиально.
А Хрущёв, по вашим же словам, принимал решения единолично. Почему его никто не остановил?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> У вас какой-то уклон извращённый, постоянно только в одну сторону. Чего так примитивно-то? Шире надо смотреть на вещи.
Это не у меня, я вам просто рассказываю как было устроено. Был я в спортивном лагере в детстве и видел как боксёр, тренер, скулил: что же меня не принимают в партию. Япона мать, да ты же учитель, нет не так, Учитель, на хрен тебе та партия сдалась, да тебе твои ученики в рот заглядывают, ловя каждое слово. Что ещё надо? Вы же тут распинались о целях в жизни.
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Сталин предполагал, что экономикой должен управлять специальный комитет, а у партия только пропаганда и мобилизация кадров. Для этого он и требовал учебник, по которому и должен был ориентироваться этот комитет. По крайней мере я так понимаю.
А на чём ваше понимание зиждется? Я вам как историк скажу что каждое утверждение должно опираться на источник, вы же не занимаетесь сеансами спиритизма, надеюсь?
viktiv (Вик) писал (а) в ответ на :
> Правильно косячат. В капитализме по другому быть не может. Кто ж будет вкалывать ради прибыли хозяина? >
А тогда хозяину можно предъявить, потому что вот здесь и сейчас он без тебя не может Простите за выражение, выгнать долбозая легко. Был у меня и даже не один, бухает сволочь да на хрен ты нужен? Мне второй водитель говорит: ты мне кого подсунул, я ишачу за двоих. Ну я ему за двоих и заплатил а этого вышвырнул. И сказал, только стукни, я на тебя такой компромат наведу, что ты там с тёлками бухал и заставил напарника работать на двоих. Говорю, куча свидетелей и тебе плохо станет. Ну как думаете. мой второй оценил ход? Да, ради прибыли хозяина работает. Так он с рейса в 5 дней привёз 40 тысяч. И чтобы буксовать, надо сперва научится работать -вы меня хорошо поняли?
