> Их то духовные предки - белогвардейцы, дружненько так Алоизыча поддержали. >
ну на счет того что белые поддержали художника не совсем Деникин осудил....Штейфон со своей командой ваще финт ушами сделал
15:11 09.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Во-во - "цифры рознятся".. Т.е. что то вроде Конквеста, в "Большом терроре" - 20 миллионов репрессированых. > Лишь бы, что то написать, а главное ПОБОЛЬШЕ.
Цифры рознятся, но цифра в 7 000 000 миллионов человек была утверждена Госдумой.
15:11 09.04.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Цифры рознятся, но цифра в 7 000 000 миллионов человек была утверждена Госдумой. >
ну утвердили что было сто лет и что
15:22 09.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Во-во - "цифры рознятся".. Т.е. что то вроде Конквеста, в "Большом терроре" - 20 миллионов репрессированых. > Лишь бы, что то написать, а главное ПОБОЛЬШЕ.
Это касательно ссылок.
15:40 09.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> У кулаков хлеб изымали т.н. "твердым заданием", но его всё равно не хватало, т.е. середняк не мог произвести больше и, соответственно, продавать последнее, необходимое для прокорма, не собирался. >
Изымали хлеб у тех, кто не отдавал его за бесплатно. Кулак это были по сути фермеры, которые использовали наемный труд. Так зачем забирать заплатите.
15:42 09.04.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Кулак это были по сути фермеры, которые использовали наемный труд. Так зачем забирать заплатите.
ему твердую цену предлагали, но как гриться жадность она такая жадность
>Куда? На незалежалую к Вашим свидомым родственникам, за которых вы так переживаете, свидомый Мах Сим? > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> это не я а ты бандеровец
>Та Ви, шо!? И доказуха есть, что я поклонник заднеприводного садиста-крысятника? > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не заморачиваясь обоснованностью ваших эпитетов в мой адрес так что мое как раз по предложенной тобой тематике
>Да какие уж тут "эпитеты"? Вы ведь, свидомый антисоветчик Мах Сим, с незалежалой будете? Уж больно за своих свидомых родственников переживаете. > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты вообще читаешь что тебе пишут Термин "белый террор" был придуман большевиками и появился в первые лишь в 1925 году
>А тут неважно. Белые стали проводить теракты - большевики быыли вынуждены проводить красный террор. > Теперь по поводу террора у белых. > > При этом наличествуют свидетельства А. Суворина, единственного, кто успел издать свой труд «по горячим следам» — в Ростове в 1919 году: > Первым боем армии, организованной и получившей своё нынешнее название [ Добровольческой ], было наступление на Гуков в половине января. Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами, в которых выразился точный его взгляд на большевизм: по его мнению, это был не социализм, хотя бы самый крайний, а призыв людей без совести людьми тоже без совести к погрому всего трудящегося и государственного в России [в оценке «большевизма» Корнилов повторял его типичную оценку многими тогдашними социал-демократами, например, Плехановым]. Он сказал : «Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы! » > > Как мы видим, уже тогда белые проводили политику террора. > > Генерал Корнилов считал террор в любой его форме действенным и эффективным оружием, утверждая, что без него в борьбе с большевиками не обойтись[20].Так же в белых мемуарах подчёркивается особая роль в реализации этого приказа генерала С. Л. Маркова[21]. > > Теперь сопоставим даты. "Ледяной поход" Корнилова - февраль-май 1918. > Постановление СНК РСФСР "О красном терроре" - 5 сентября 1918 г. >
> Прикиньте, свидомый антисоветчик Мах Сим, белые уже во всю террором занимаются, а красные своего декрета ещё не издали. > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ого как тебя прорвало в бессильной злобе
>Чо, канализацию у Вас прорвало, свидомый антисоветчик Мах Сим? Да и какая тут злоба? Так, презрение к антисоветчикам, получившим от Советской власти всё. > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> я удовлетворен вашим беснованием
>Чо, прям через монитор зрите? Хотя... свидомость предполагает такой эффект.
Эко ты текста то накидал Тебе нужно обоснование почему ты бандеровец так ради бога лови Лишь бандеровец считает что Батайск где я живу это Украина Так значит ты признаешь что термин "белый террор" придумали большевики уже после гражданской войны И выучи что такое террор ..твои примеры ярко показывают на сколько ты безграмотен,Да белые совершали зверства входе ведения гражданской войны где не был узаконен террор и каждый военный предводитель руководствовался своими критериями , а вот красные это уже узаконенный террор гражданскими властями страны ,против своего гражанского населения внутри страны по политическим мотивам Учи уроки бандеровец
> Начальник полиции безопасности и СД, Управление III > Берлин, 15 апреля 1943 г. > СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. > Секретно! > Экз. N 74
> Лично - Доложить немедленно! > > Сообщения из империи N 376
Мне эта стать я попадалась уже. Я её читал, в моём представлении она не очень коррелируется с тем, что происходило. Погуглил, впервые эта статья была опубликована в 1995 году, и сейчас висит на всех патриотических сайтах. Перевод и публикация кандидата исторических наук Анатолия Якушевского. Но нет ни каких ссылок на первоисточник ни самого первоисточника, есть упоминание архива. Ни чего больше по этому кандидату исторических наук я не нашел. Очень сомнительный источник ты приводишь.
>> Во-во - "цифры рознятся".. Т.е. что то вроде Конквеста, в "Большом терроре" - 20 миллионов репрессированых. >> Лишь бы, что то написать, а главное ПОБОЛЬШЕ.
>
> > > Это касательно ссылок.
А, это... Вы полагаете, что антисоветская Дума не преминёт лишний раз плюнуть в сторону СССР? Собственно, нынешние власти, как и власти прошлые, любят каятся за "грехи" Союза, причём, грехи вымышленные. Стоит только ввспомнить прогиб перед поляками, за, якобы, шлёпнутых польских офицеров в Катыни. Так и тут. Голод был, никто тут и не спорит. Другой вопрос - масштабы оного, причины, последствия. А вот этого стараются не касаться. Масштабы безбожно вздувают, причины замалчивают, а о последствиях и не вспоминают, хотя они то, как раз и привели к тому, ччто Алоизыч самоубился.
20:35 09.04.2021
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ну на счет того что белые поддержали художника не совсем Деникин осудил.
Деникин? Не, он не осудил. Он - не поддержал. А это, несколько разные вещи. Опять же, Деникин вполне себе благосклонно относился к власовцам. Где то мелькала цифирь, что 30% белоэмигрантов Европы, на оккупированных немцами территориях, пошли служить Алоизычу. Служили они у Штейфона, служили в вермахте и СС переводчиками в чинах зондерфюреров, служили в РОА и иных военизированных структурах. Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Изымали хлеб у тех, кто не отдавал его за бесплатно.
Та Ви, шо?!
В 1933 «В целях дальнейшего подъёма урожайности и расширения посевных площадей зерновых культур, а также в целях своевременного определения твёрдых обязательств колхозов и единоличных хозяйств по сдаче (продаже) зерна государству» СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановили (19/I): «Отменить существующую договорную (контрактационную) систему заготовок зерновых культур и установить для колхозов и единоличных хозяйств имеющие силу налога твёрдые обязательства по сдаче зерна государству по установленным государственным ценам».
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Кулак это были по сути фермеры, которые использовали наемный труд. Так зачем забирать заплатите.
Кулак, в первую очередь - сельский ростовщик. Собственно, поэтому их односельчане и раскулачивали. В сознании обывателя или, что там у антисоветчиков вместо него, раскулачивание представляется, как процесс, проводимый работниками ОГПУ, приезжавшими из города и хватавшими самых богатых сельчан. А, это ведь не так. Сам процесс был иной. Сначала. через сельских активистов, сельсоветы, партийные и комсомольские ячейки, работников милиции и финансовой инспекции, земотделов райисполкомов, собирались данные о кулаках. Потом на общем сельском сходе озвучивались списки и предлагалось решить вопрос о раскулачивании. Вот тут то и возникали споры. Причём, зачастую, списки урезались или дополнялись новыми фигурантами. а то и, вообще, пересматривались. Опять же - сколько было раскулачено? Да меньше 2% крестьянского населения СССР. Перегибы были. Никто и не спорит, но тут объяснения чисто бытовые - зависть соседей, личные неприязненные отношения, слишком борзое поведение. Да и разбирались.
20:50 09.04.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Эко ты текста то накидал
У Вас, свидомый антисоветчик Мах Сим, сейчас текста куда, как больше. Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Тебе нужно обоснование почему ты бандеровец так ради бога лови Лишь бандеровец считает что Батайск где я живу это Украина
А, шо, житиё в Батайске мешает Вам, свидомый антисоветчик Мах Сим, переживать за своих свидомых родственников, живущих между окраин России-Польши-Молдавии? Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Так значит ты признаешь что термин "белый террор" придумали большевики уже после гражданской войны
Неа, не признаю. Собственно и в самом Постановлении от 5.09.1918 о "красном терроре" нет ни словечка.
Фото оригинала Постановления СНК.
А вот теперь по поводу термина "белый террор", который, судя по Вашему тексту, свидомый антисоветчик Мах Сим, большевики ввели в оборот только в 1925 году....
В ответ на эти покушения ВЦИК советов принял резолюцию, в которой говорилось: «ВЦИК дает торжественное предостережение всем холопам российской и союзнической буржуазии, предупреждая их, что за каждое покушение на деятелей Советской власти и носителей идей социалистической революции будут отвечать все контрреволюционеры… На белый террор врагов рабоче-крестьянской власти рабочие и крестьяне ответят массовым красным террором против буржуазии и ее агентов». Это означало введение заложничества, когда за действия одних людей должны отвечать совершенно другие. Резолюция ВЦИК открывала путь к принятию постановления ВЦИК о красном терроре 5 сентября.
Причём, заметим, что статьяя, отнюдь, не пробольшевистская.
В общем, свидомый антисоветчик Мах Сим, Вам не надоело каждый раз окунаться фэйсом в лужу? Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Да белые совершали зверства входе ведения гражданской войны где не был узаконен террор и каждый военный предводитель руководствовался своими критериями
Дык единого белого центра не было, но каждый белый холуй интервентов вёл террор, как раз против народа. Неужто это так трудно понять? Хотя у Вас же свидомость зашкаливает... Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> а вот красные это уже узаконенный террор гражданскими властями страны ,против своего гражанского населения внутри страны по политическим мотивам
Ну, во-первых, треть пришибленных в ходе мероприятий принадлежала к уголовникам - Вам их жалко? А, во-вторых - белые народ терроризировали по каким мотивам? Не политическим?
>> Начальник полиции безопасности и СД, Управление III >> Берлин, 15 апреля 1943 г.
>> СВ II, Принц-Альбрехтштрассе, 8. >> Секретно! >> Экз. N 74
> >
>> Лично - Доложить немедленно! >> >> Сообщения из империи N 376
>
> Мне эта стать я попадалась уже. Я её читал, в моём представлении она не очень коррелируется с тем, что происходило. > Погуглил, впервые эта статья была опубликована в 1995 году, и сейчас висит на всех патриотических сайтах. Перевод и публикация кандидата исторических наук Анатолия Якушевского. > Но нет ни каких ссылок на первоисточник ни самого первоисточника, есть упоминание архива. Ни чего больше по этому кандидату исторических наук я не нашел. Очень сомнительный источник ты приводишь.
Ловите. Я на мифические письма не ссылаюсь.
Первоначальный перевод был сделан, очевидно, к.и.н. Анатолием Якушевским и опубликован в №3 журнала "Источник" за 1995 г. В качестве источника статьи использовались 2 сообщения (№309 от 17.08.1942 и 376 от 15.04.1943), перевод был сделан дословным.
Интернет-публикации, появившиеся позже, содержат ошибку в распознании немецкого названия первоисточника, кроме того, от публикации к публикации номер и дата первого сообщения были потеряны и весь текст и его фрагменты приписывались только одной дате. Это и вызвало некоторую сложность в сличении перевода с немецким текстом.
Немецкий текст сообщений СД опубликован немецким историком Хайнцем Боберахом в общем 16-томном издании. Судя по опубликованному тексту и по переводу Якушевского, процитированные отрывки на русском языке идентичны первоисточнику. Полностью оба сообщения выложены тут:
21:52 09.04.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ну на счет того что белые поддержали художника не совсем Деникин осудил.
>Деникин? Не, он не осудил. Он - не поддержал. А это, несколько разные вещи. Опять же, Деникин вполне себе благосклонно относился к власовцам. > Где то мелькала цифирь, что 30% белоэмигрантов Европы, на оккупированных немцами территориях, пошли служить Алоизычу. Служили они у Штейфона, служили в вермахте и СС переводчиками в чинах зондерфюреров, служили в РОА и иных военизированных структурах.сть соседей, личные неприязненные отношения, слишком борзое поведение. Да и разбирались.
Ну в РОА то их и не было окромя знаменосца, а Штейфон с собрал их в кучу и великим князем сделал финт ушами
>У Вас, свидомый антисоветчик Мах Сим, сейчас текста куда, как больше. > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе нужно обоснование почему ты бандеровец так ради бога лови Лишь бандеровец считает что Батайск где я живу это Украина
>А, шо, житиё в Батайске мешает Вам, свидомый антисоветчик Мах Сим, переживать за своих свидомых родственников, живущих между окраин России-Польши-Молдавии? > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так значит ты признаешь что термин «белый террор» придумали большевики уже после гражданской войны
>Неа, не признаю. Собственно и в самом Постановлении от 5.09.1918 о «красном терроре» нет ни словечка. > > Фото оригинала Постановления СНК. > > > > > > А вот теперь по поводу термина «белый террор», который, судя по Вашему тексту, свидомый антисоветчик Мах Сим, большевики ввели в оборот только в 1925 году…. > > В ответ на эти покушения ВЦИК советов принял резолюцию, в которой говорилось: «ВЦИК дает торжественное предостережение всем холопам российской и союзнической буржуазии, предупреждая их, что за каждое покушение на деятелей Советской власти и носителей идей социалистической революции будут отвечать все контрреволюционеры… На белый террор врагов рабоче-крестьянской власти рабочие и крестьяне ответят массовым красным террором против буржуазии и ее агентов». Это означало введение заложничества, когда за действия одних людей должны отвечать совершенно другие. Резолюция ВЦИК открывала путь к принятию постановления ВЦИК о красном терроре 5 сентября. > > Причём, заметим, что статьяя, отнюдь, не пробольшевистская. >
> В общем, свидомый антисоветчик Мах Сим, Вам не надоело каждый раз окунаться фэйсом в лужу? > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да белые совершали зверства входе ведения гражданской войны где не был узаконен террор и каждый военный предводитель руководствовался своими критериями
>Дык единого белого центра не было, но каждый белый холуй интервентов вёл террор, как раз против народа. Неужто это так трудно понять? Хотя у Вас же свидомость зашкаливает… > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот красные это уже узаконенный террор гражданскими властями страны, против своего гражанского населения внутри страны по политическим мотивам
>Ну, во-первых, треть пришибленных в ходе мероприятий принадлежала к уголовникам — Вам их жалко? А, во-вторых — белые народ терроризировали по каким мотивам? Не политическим?
Так значит говоришь нет в постановлении о терроре Поздравляю …. это надо еще суметь чтоб так обляпатся с головы до ног Ты бы хоть прочитал внимательно постановление что кинул мне «ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТЫЛА ПУТЕМ ТЕРРОРА "
> В общем, свидомый антисоветчик Мах Сим, Вам не надоело каждый раз окунаться фэйсом в лужу?
так то там куда обмакнулося то
Бандеровец память включай теперь и внимательнео прочитай мое и постановление
22:46 09.04.2021
Саня (54973) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он врагам земли Русской «носики» знатно припудривал…
>Чужими руками жар загр##### на расстоянии) все они мастера). > как??? бы он повёл себя в окопах) не побежал??? под «расстрельную» статью.
Да вроде бы оба его сына не побежали. Да и в молодости его за труса никто не держал. Сам-то как, храбрец знатный?
