Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что погубило Российскую Империю

  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
08:37 08.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И процерковь, а с чего должно быть государство в государстве?
quoted1
Нет не должно, это Пётр и поломал, превратив церковь в министерство пропаганды.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ещё раз приоритет русской культуры для начала .
quoted1
Ну а что такое русская культура? Пушкин, Тургенев, Белинский - это чья культура? И в лубок тоже скатываться то не надо. Вот взять современное казачество ну чем не лубок? Сословных функций они не несут, а понтов зато сколько.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А церковь имела огромное значение .
quoted1
А я не отрицаю и быть министерством пропаганды не так и плохо. При вторжении Наполеона весьма так сработало.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Война с Польшей за православные русские земли. ,которые нынче стали Украиной . Кстати когда говорят ,что Украина - это окраина ,то забывают ,что это окраина не России ,а именно Польши.
quoted1
Термин встречается с 14 века, какая тогда Польша? Нет, приятель, крайина по украински страна, с окраиной ничего общего, вот есть у тебя край родной? И слово страна - сторона. Т.е. это просто страна, при чём тут Польша? Для Польши это восточные кресы.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Петра нет положительных результатов
quoted1
Полно у Петра положительных результатов. Если с регулярной армией можно спорить то флот его детище.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ещё с атеистами имеющими предвзятое отношение к церкви трудно говорить о ее решающей роли в истории.
quoted1
А ты попробуй. Помимо того что я атеист, у меня ещё образование подходящее и мазать чёрными красками православие, да в нём мои предки жили, было бы неправильно. Но ты стоишь именно на церковных а не исторических позициях, потому что вот это:

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россию создало именно православие
quoted1
называется ставить телегу впереди лошади.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> а Петр начал ломать православие и вместе с ним Россию.
quoted1
Пётр начал ломать обнаглевших попов. Он не проводил реформы а ля никоновская и кстати с колоколами, которые перелить на пушки не то чтобы утка, но близко к ней. А как раздули, а?
Я за единоначалие, поэтому церковь должна была подвинуться а с теократией мы бы точно далеко не уехали.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> А казаки - это не беглые , это татары
quoted1
Это русские и татары, но в первую очередь, русские и язык у них русский. Казанские татары на каком языке говорят на русском, или татарском? И сам факт православия на землях, где полно мусульман, тебя не смущает?
Дорога бежать идти за зипунами и так далее со Средних веков была хорошо знакома и я повторяю, у европейца такого варианта просто не было. Поэтому рабское мышление не у нас.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати ты видимо не заметил , что после распада орды по одну сторону Волги появились казаки ,а по другую казахи.
quoted1
Знаешь, это мне напоминает про речку Куру, кур по-молдавски задница. Что общее?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
09:14 08.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а Петр начал ломать православие и вместе с ним Россию.
quoted2
>Пётр начал ломать обнаглевших попов. Он не проводил реформы а ля никоновская и кстати с колоколами, которые перелить на пушки не то чтобы утка, но близко к ней. А как раздули, а?
> Я за единоначалие, поэтому церковь должна была подвинуться а с теократией мы бы точно далеко не уехали.
>
quoted1
Суть непонимание роли православия . Ты можешь объяснить почему маленькое московское княжество расположенное совершено не выгодно для развития экономики ,стало центром огромной державы ? Все просто в Москве был глава православной церкви - митрополит ,а затем и патриарх всея Руси . То есть это был прежде всего духовный религиозный центр .
Ты вот упомянул 3 мушкетёра , но видимо никогда не думал ,что Францию объединили священники ,французская нация своим существованием обязана кардиналу Ришелье и его последователи Мазарини .именно религия играла ведущую роль . Как потом она сыграла ведущую роль в объединении германских княжеств в единое государство . Как дала независимость от Испании Нидерландам .Или как отход от православия привел по сути к распаду и прекращению существования крупнейшего государства Европы ,изначально православного Великого княжества Литовского . Это все отнюдь не выслано из пальца . Религия долгие века была определяющим фактором политики . И отрицать это большая глупость
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А казаки - это не беглые , это татары
quoted2
>Это русские и татары, но в первую очередь, русские и язык у них русский. Казанские татары на каком языке говорят на русском, или татарском? И сам факт православия на землях, где полно мусульман, тебя не смущает?
quoted1
Нет не сколько не смущает . В орле была православная Саранская епархия . Ещё раз татары ,это все кто не монголы ,это те кто служили монголам. Те же казанские - это булгары .
> Дорога бежать идти за зипунами и так далее со Средних веков была хорошо знакома и я повторяю, у европейца такого варианта просто не было. Поэтому рабское мышление не у нас.
>
quoted1
Суть к 17 веку крепостного права в Европе уже на было. Но даже до этого там не было рабства для крепостных . Это лишь в России и начиная с конца именно 17 века ,но в основном в 18 веке благодаря налоговым реформам Петра И мышление в России во многом рабское - барин должен накормить и .все порешать
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати ты видимо не заметил , что после распада орды по одну сторону Волги появились казаки ,а по другую казахи.
quoted2
>Знаешь, это мне напоминает про речку Куру, кур по-молдавски задница. Что общее?
quoted1
Общее то что и казаки и казахи это и есть по сути Орда,. Если ты не в курсе .Но можешь рассказать куда ордынцы делись с Дона ,где у них фактически был административный центр .Кто населял степи и куда делись по твоему эти люди ? Для кого в Орле создали православную ,заметь опять же Сарай11скую., епархию?.
Почему у донских казаков как ты говоришь чисто русских людей культ коня ,характерный для кочевеиков ,почему вся структура и организация казаков полный аналог татарской - населенный пункт - это уже воинская часть .
Почему казаки чернобровый и черноглаз, наконец . Кстати запорожские казаки ,по утверждению Вильяма Похлебкина ,стали демостративно есть свои ,чтобы из отличали от татар . Чую что школьные учебники и художественная литература насквозь заполнили твой мозг
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
12:27 08.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть непонимание роли православия . Ты можешь объяснить почему маленькое московское княжество расположенное совершено не выгодно для развития экономики ,стало центром огромной державы ?
quoted1
Москва невыгодно расположена? Да Вы, батенька, шутник наверное.Постом выше я сказал о заслугах православия в борьбе с Наолеоном, разве конкретные заслуги мной отрицаются? Просто переоценивать тоже не надо.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты вот упомянул 3 мушкетёра , но видимо никогда не думал ,что Францию объединили священники
quoted1
Нет не думал, потому что это не правда.. Я понимаю там Ришелье и Мазарини, так они были светскими министарами.
Мой посыл про Дюма был в другом, в том что без этих дартаньбянов можно то и обойтись. Под ядрами гибнет любой мушкетёр одинаково, невзирая на происхождение.
Я говорил о нищем русском дворянстве, а герои Дюма кто? Те же нищеброды с огромными понтами, любящие побухать да чужих жён потрахать, потому что им можно.
Кстати не чтиал книгу Бушв=кова: Дартаньян - гвардеец кардинала? Как художественное произведение такое себе, но как позиция автора, весьма интересная.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как потом она сыграла ведущую роль в объединении германских княжеств в единое государство .
quoted1
Это там где половина католики, а половина - лютеране? Ты серьёзно?
Если религия бы объединялда, то не было бы германий и франций.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть к 17 веку крепостного права в Европе уже на было.
quoted1
Зато оно началось раньше и было куда жестче.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> барин должен накормить и .все порешать
quoted1
В том и проблема что решать он перестал а накормить, барин что ли хлеб сеет? Ты знаешь, я не говорю своим что вам работу даю, хотя так оно и есть.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если ты не в курсе .
quoted1
Ладно я не в курсе, тут не в курсе вся историческая наука а ты мне тулишь задорновщину.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему у донских казаков как ты говоришь чисто русских людей культ коня
quoted1
А почнму у запорожских казаков его нет? Ну потому что конь - средство производства и оружие.. На тебя лошадка если скакала, то вспомни свои ощущения. А видел как конирезвятся, как-то передо мной жеребец копытами задними махнул, там где-то два моих роста точно будут. А вот приу=кинь что такая подача прилетает в человека - он труп.
А любовь к собаке например? Большая лошадь ссытся собаки мной проверено и даже не раз. Она может не дёрнутся но ножками так сучит и уши пригибает, хотя сопага ей до башки не допрыгнет.
Собаке не посвящают песен? Ну так конь потичнее, и заметь, про коня ты сам сказал а казаки предпочитали кобылу, потому что она на ходу нужду справляет.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему вся структура и организация казаков полный аналог татарской - населенный пункт - это уже воинская часть .
quoted1
Ты мнго знаешьоб административном устройстве татар? Ну расскажи как гурзуфские тьатары ездили Москву сжигать.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чую что школьные учебники и художественная литература насквозь заполнили твой мозг
quoted1
А твой что заполнило?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
13:29 08.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть непонимание роли православия . Ты можешь объяснить почему маленькое московское княжество расположенное совершено не выгодно для развития экономики ,стало центром огромной державы ?
quoted2
>Москва невыгодно расположена? Да Вы, батенька, шутник наверное.Постом выше я сказал о заслугах православия в борьбе с Наолеоном, разве конкретные заслуги мной отрицаются? Просто переоценивать тоже не надо.
>
quoted1
Из школьных учебников мы знаем ,что враги не моги добраться до Москвы, расположенной в глухих лесах ,поэтому она не была разрушена ,но в тоже время из тех же учебников мы знаем ,что Москва была расположена на торговых путях ,и была ну прямо центром торговли . Одно конечно с дркгт не вяжется ,но кого это волнует .
Полаг у вас достаточно сообразительности ,что Тверь допустим географически гораздо в более выгодном экономическом положении И мы помним ,про вас не знаю помните или нет , о соперничестве Твери и Москвы за лидерство . В пользу Москвы сыграло два факта - беспринципность московских князей и то что Тверской князь рассорился м митрополитом и тот уехал в Москву .Собственно благодаря этим двум факторам Москва и стала столицей . Оббирала Русь в пользу Орды ,оставляя кое что и себе и имела духовно идеологическое влияние на всю Русь Напомню митрополит мог просто закрыть церковь ,а это значит не крестит , на венчаться ,ни хоронить людей было нельзя . Это огромная власть ,вы просто не задумывались над этими моментами .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты вот упомянул 3 мушкетёра , но видимо никогда не думал ,что Францию объединили священники
quoted2
>Нет не думал, потому что это не правда.. Я понимаю там Ришелье и Мазарини, так они были светскими министарами.
quoted1
Нет любезный они прежде всего были католиками . Вы видимо слабо ориентируетесь в политике того времени, где шло противоборство католиков и гугенотов
> Мой посыл про Дюма был в другом, в том что без этих дартаньбянов можно то и обойтись. Под ядрами гибнет любой мушкетёр одинаково, невзирая на происхождение.
quoted1
Суть без солдат на война не обойтись . Топ суть нельзя без дартаньянов ,не один так другой имя не суть
> Я говорил о нищем русском дворянстве, а герои Дюма кто? Те же нищеброды с огромными понтами, любящие побухать да чужих жён потрахать, потому что им можно.
quoted1
Нищее русское дворянство - это плод вашей фантазии . Я понимаю ,что по сравнению с Потаниным владелец малого и даже среднего предприятия возможно и "нищий" , но нищий ли он на самом деле ,это вполне реально может быть долларовый миллионер . Правда у него может быть собственности лишь на один миллион долларов , но это отнюдь не нищета . Так и помещик - это прежде всего владелец земли ,то есть уже не нищий
> Кстати не чтиал книгу Бушв=кова: Дартаньян - гвардеец кардинала? Как художественное произведение такое себе, но как позиция автора, весьма интересная.
>
quoted1
Бушков - это обычно профанация . Когда то давно прочёл пару его творений , к истории примерно как Дюма
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как потом она сыграла ведущую роль в объединении германских княжеств в единое государство .
quoted2
>Это там где половина католики, а половина - лютеране? Ты серьёзно?
quoted1
Вполне . Почитай историю
> Если религия бы объединялда, то не было бы германий и франций.
>
quoted1
Ещё раз почитай историю.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть к 17 веку крепостного права в Европе уже на было.
quoted2
>Зато оно началось раньше и было куда жестче.
>
quoted1
Не было жёстче . Не было рабства Людьми на торговали как скотом .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> барин должен накормить и .все порешать
quoted2
>В том и проблема что решать он перестал а накормить, барин что ли хлеб сеет? Ты знаешь, я не говорю своим что вам работу даю, хотя так оно и есть.
>
quoted1
Так ты не барин . Люди вольны работать на тебя или нет.,по сути они работаю т только на себя А вот настроения у них такие как будто ты их заставляешь ,эксплуататор ,хотя на известно кто от кого больше зависит и кто кого использует.
Тут с феодализмом не сравнимо . Сам себе рабочее место крестьянин создать на может даже теоретически. А если он при этом ещё и раб Но ведь впечатление такое ,что и сейчас многие рабы по образу мыслей ,не способны к самостоятельным действиям .Как уже писал ,полная аналогия с неграми в США.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты не в курсе .
quoted2
>Ладно я не в курсе, тут не в курсе вся историческая наука а ты мне тулишь задорновщину.
>
quoted1
Не совсем приличный пассаж .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему у донских казаков как ты говоришь чисто русских людей культ коня
quoted2
>А почнму у запорожских казаков его нет?
quoted1
Кто это сказал ?
> Ну потому что конь - средство производства и оружие..
quoted1
Для степняка
> На тебя лошадка если скакала, то вспомни свои ощущения.
quoted1
Нет только танк ездил
> А видел как конирезвятся, как-то передо мной жеребец копытами задними махнул, там где-то два моих роста точно будут. А вот приу=кинь что такая подача прилетает в человека - он труп.
quoted1
Все это к сути вопроса не имеет отношения .
> А любовь к собаке например? >Большая лошадь ссытся собаки мной проверено и даже не раз. Она может не дёрнутся но ножками так сучит и уши пригибает, хотя сопага ей до башки не допрыгнет.
> Собаке не посвящают песен? Ну так конь потичнее, и заметь, про коня ты сам сказал а казаки предпочитали кобылу, потому что она на ходу нужду справляет.
>
quoted1
Я не делаю разницы в половой принадлежности конец . Я знаю о существовании конницы и ничего не знаю.о кобы1льнице
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему вся структура и организация казаков полный аналог татарской - населенный пункт - это уже воинская часть .
quoted2
>Ты мнго знаешьоб административном устройстве татар? Ну расскажи как гурзуфские тьатары ездили Москву сжигать.
>
quoted1
Как они ездили Видимо верхом . Полагаю поездка не относится к способу формирования , а он ещё раз населеный пункт - воинское подразделение со своим командиром.
Кстати казаки сами отказывались считать себя русскими . Это отдельный народ Войско донское полностью вошло в состав России лишь при Екатерине Великой . Хотя значительную часть независимости потеряло уже при Петре I. Ты конечно поинишь про восстание Булавина в этой связи.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чую что школьные учебники и художественная литература насквозь заполнили твой можзг
quoted2
>А твой что заполнило ?
quoted1
Ну точно не это . Хотя конечно все знать на приличном уровне нельзя .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
16:45 08.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Из школьных учебников мы знаем ,что враги не моги добраться до Москвы, расположенной в глухих лесах ,поэтому она не была разрушена ,но в тоже время из тех же учебников мы знаем ,что Москва была расположена на торговых путях ,и была ну прямо центром торговли .
quoted1
Ну я не знаю чьи ты учебники читал, а вот Белокаменная она не случайно. Этот камень нужно было привезти, что довольно накладно, значит заимелись деньги. Не на ворота каменные а на всю крепость.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> В пользу Москвы сыграло два факта - беспринципность московских князей и то что Тверской князь рассорился м митрополитом и тот уехал в Москву .
quoted1
То ещё объяснение. Ну победила бы Тверь а чтобы существенно поменялось то?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет любезный они прежде всего были католиками . Вы видимо слабо ориентируетесь в политике того времени, где шло противоборство католиков и гугенотов
quoted1
При Ришелье оно закончилось, а при чём тут Мазарини?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это огромная власть ,вы просто не задумывались над этими моментами .
quoted1
Задумывался, зачем не приписывать чего-то?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть без солдат на война не обойтись . Топ суть нельзя без дартаньянов ,не один так другой имя не суть
quoted1
Суть в том что можно нанять любого такого же балбеса, но не дворянского происхождения и без дворянских понтов, что начали делать собственно до Дартаньяна. Ещё Карла Смелого Луи 11 размочалил швейцарсцами. Просто этих дворянских утырков было некуда деть и приходилось с ними считаться.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Бушков - это обычно профанация .
quoted1
Не спорю, но взгляд забавный, я ещё до Бушкова думал что эти мушкетёры редкие гады.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не было жёстче . Не было рабства Людьми на торговали как скотом .
quoted1
Ещё как торговали. Вообще в курсе откуда европейское крепостничество то растёт? С римского коллоната.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто это сказал ?
quoted1
Я говорю, запорожские казаки - это пехота.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сам себе рабочее место крестьянин создать на может даже теоретически. А если он при этом ещё и раб Но ведь впечатление такое ,что и сейчас многие рабы по образу мыслей ,не способны к самостоятельным действиям
quoted1
Способны. Мне так тоже казалось, сталкиваясь с работягами, ни фига. Там своё кино крутится.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет только танк ездил
quoted1
Ну иотоже не самые комфортные ощущения..

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я не делаю разницы в половой принадлежности конец . Я знаю о существовании конницы и ничего не знаю.о кобы1льнице
quoted1
И чьи это проблемы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
19:00 08.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из школьных учебников мы знаем ,что враги не моги добраться до Москвы, расположенной в глухих лесах ,поэтому она не была разрушена ,но в тоже время из тех же учебников мы знаем ,что Москва была расположена на торговых путях ,и была ну прямо центром торговли .
quoted2
>Ну я не знаю чьи ты учебники читал, а вот Белокаменная она не случайно. Этот камень нужно было привезти, что довольно накладно, значит заимелись деньги. Не на ворота каменные а на всю крепость.
>
quoted1
Кто спорит о наличии денег. Но деньги откуда. Я это написал. Московские князья собирали выход в орду ,на брали немного больше чтобы себе ещё оставалось. То есть Москва изначально столица для того чтобы обирать всю Россию ,чем и сейчас благополучно занимается.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В пользу Москвы сыграло два факта - беспринципность московских князей и то что Тверской князь рассорился м митрополитом и тот уехал в Москву .
quoted2
>То ещё объяснение. Ну победила бы Тверь а чтобы существенно поменялось то?
>
quoted1
Суть в том почему ,а не к о .
Развернуть начало сообщения


>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Суть без солдат на война не обойтись . Топ суть нельзя без дартаньянов ,не один так другой имя не суть
quoted2
>Суть в том что можно нанять любого такого же балбеса, но не дворянского происхождения и без дворянских понтов, что начали делать собственно до Дартаньяна. Ещё Карла Смелого Луи 11 размочалил швейцарсцами. Просто этих дворянских утырков было некуда деть и приходилось с ними считаться.
>
quoted1
Вообще феодализм это военная служба за обеспечение условий жизни . То есть феод и дворянство - это плата за военную службу . То есть быть солдатами и умирать за сюзерена,это предназначение дворянства.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бушков - это обычно профанация .
quoted2
>Не спорю, но взгляд забавный, я ещё до Бушкова думал что эти мушкетёры редкие гады.
>
quoted1
Полагаю как и везде и всегда все люди разные
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не было жёстче . Не было рабства Людьми на торговали как скотом .
quoted2
>Ещё как торговали. Вообще в курсе откуда европейское крепостничество то растёт? С римского коллоната.
>
quoted1
Может от шумерского рабства ?
Но суть люди , были закреплены за землей ,а не принадлежали ее владельцу .По отношению к владельцу земли колон был относительно свободен ,даже мог судиться с ним.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто это сказал ?
quoted2
>Я говорю, запорожские казаки - это пехота.
>
quoted1
Была и пехота .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сам себе рабочее место крестьянин создать на может даже теоретически. А если он при этом ещё и раб Но ведь впечатление такое ,что и сейчас многие рабы по образу мыслей ,не способны к самостоятельным действиям
quoted2
>Способны. Мне так тоже казалось, сталкиваясь с работягами, ни фига. Там своё кино крутится.
>
quoted1
Да люди бывают разные везде. Но ,я о тех кто в по сути рабы . Знаешь почему параллельные не пересекаются ? Правильно по определению .
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет только танк ездил
quoted2
>Ну иотоже не самые комфортные ощущения..
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не делаю разницы в половой принадлежности конец . Я знаю о существовании конницы и ничего не знаю.о кобы1льнице
quoted2
>И чьи это проблемы?
quoted1
Видимо твои ,тебя волнует , мне без разницы конь - кобыла
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
20:39 08.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто спорит о наличии денег. Но деньги откуда. Я это написал. Московские князья собирали выход в орду
quoted1
Мы как-тог углубились, давай к началу, у нас своя русская культура, не согласен? Она отличается от немецкой, французской, английской и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
20:48 08.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто спорит о наличии денег. Но деньги откуда. Я это написал. Московские князья собирали выход в орду
quoted2
>Мы как-тог углубились, давай к началу, у нас своя русская культура, не согласен? Она отличается от немецкой, французской, английской и так далее.
quoted1

На сегодня я считаю ,что самобытной русской культуры практически уже не существует. . Ни это мое мнение .
Не понятно почему но большевики не любили великоросов ,поэтому они их сначала сделали просто русскими и лишили собственной культуры . Для понимания этого тебе сначала неплохо было бы разобраться в причинах кризиса случившегося а результате церковного раскола . Впрочем ты отрицаешь определяющее влияние религии на культуру народа ,Хотя религия - это система морально этических взглядов и обычаев связанный с этой системой . Эта система в русском народе увы уничтожена и как я полагаю навсегда. Нынешняя РПЦ не в состоянии вернуть православной религии даже приблизительно былую значимость . А старая русская церковь очень закрытая организация ,со многими течениями и толкованиями ,не представляет силы ,и мало известна в народе ,воспринимается скорее как экзотика .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 19973
21:18 08.04.2021
Империю погубили нерешённые социальные проблемы. Безземелье крестьян, неспособность и нежелание самодержавия привлечь различные слои населения к управлению государством. Как следствие - узкая социальная опора в обществе. Большевики были тем детонатором, который привёл к взрыву существующего строя и запустили процесс революционных преобразований.
Нравится: Торульф
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
10:01 09.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не понятно почему но большевики не любили великоросов ,поэтому они их сначала сделали просто русскими и лишили собственной культуры .
quoted1
Категорически не согласен

Рекомендую. Просто послушай ролик до конца, не такой он и большой.
Что это если не русская культура? Просто тебе не кажется что мы сами свою культуру немножечко подзабыли?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для понимания этого тебе сначала неплохо было бы разобраться в причинах кризиса случившегося а результате церковного раскола . Впрочем ты отрицаешь определяющее влияние религии на культуру народа
quoted1
Нет, дружище, я не отрицаю влияния религии, более того. наука появилась именно из религии, не нашей правда но не столь важно. Вспомни формулу: вера, царь, Отечество. Что стоит на первом месте? И надо быть идиотом, чтобы сказать - это пустой звук.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хотя религия - это система морально этических взглядов и обычаев связанный с этой системой .
quoted1
Вот тут я не согласен. Например по христиански было закрыть церковь и не отпевать покойников, пусть гниют, сам же сказал, я просто в курсе той истории, не покрестить младенца, не венчать жениха с невестой.
Но вот по поводу последнего так священник то людей в грех вгоняет, нет разве?
Но я не о том. Согласен что у нас православие, и, скажем, греческое православие, сильно отличаются? Или у нас с греками может одна и та же культура, с сербами теми же, с болгарами?
Что уникального несла церковью чего не несла любая бы другая?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нынешняя РПЦ не в состоянии вернуть православной религии даже приблизительно былую значимость .
quoted1
И не сможет и не потому что принципиально против РПЦ, а потому что они сказочники. Ну рассказывать про икону, которая переплыла Чёрное море, ну давайте поставим эксперимент, сработает или нет? Рублёва жаль, давай нечто аналогичное, имеющее меньшую духовную ценность и проверим, потонет, или нет?
Вт за что я благодарен РПЦ, так это за отпор ананасам. Это они молодцы. низкий поклон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
10:42 09.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Рекомендую. Просто послушай ролик до конца, не такой он и большой.
> Что это если не русская культура? Просто тебе не кажется что мы сами свою культуру немножечко подзабыли?
>
quoted1
То что САМИ - это большой вопрос. Русским сильно помогли забыть интернациональной политикой большевиков и преклонением перед западом привнесеным немецкой династией на троне РИ . Это преклонение и сейчас никуда не делось ,как и интернационализм собственно тоже
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для понимания этого тебе сначала неплохо было бы разобраться в причинах кризиса случившегося а результате церковного раскола . Впрочем ты отрицаешь определяющее влияние религии на культуру народа
quoted2
>Нет, дружище, я не отрицаю влияния религии, более того. наука появилась именно из религии, не нашей правда но не столь важно. Вспомни формулу: вера, царь, Отечество. Что стоит на первом месте? И надо быть идиотом, чтобы сказать - это пустой звук.
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя религия - это система морально этических взглядов и обычаев связанный с этой системой .
quoted2
>Вот тут я не согласен. Например по христиански было закрыть церковь и не отпевать покойников, пусть гниют, сам же сказал, я просто в курсе той истории, не покрестить младенца, не венчать жениха с невестой.
quoted1
Кто знает по христиански или нет.. Это всяко лучше штурма города и гибели многих людей ,но ведь таким способом брали города без штурма. .
> Но вот по поводу последнего так священник то людей в грех вгоняет, нет разве?
quoted1
Нет не вгоняет . Грех это личное ,на зависящее ни от кого . Но есть течение у староверов - беспоповцы ,там вообще нет священников , мои предки именно к этому течению принадлежали .И ты знаешь прекрасно обходились без священства и это не мешало быть христианами , а что правильно ,что нет бог рассудит. Главное было жить в строгом соблюдении Божьего Писания - это называлось духовное причастие ,
> Но я не о том. Согласен что у нас православие, и, скажем, греческое православие, сильно отличаются? Или у нас с греками может одна и та же культура, с сербами теми же, с болгарами?
> Что уникального несла церковью чего не несла любая бы другая?
>
quoted1
Собственно в этом суть проблемы церковног раскола в связи с реформами Никона. Там по сути изменений и никаких нет ,тем более принципиальных ,но суть в посягательстве на русскую национальную традицию . И поэтому приведение богослужений ,книг икон к единому православному знаменателю воспринято настолько болезненно ,что люди шли на смерть ради того чтобы креститься двумя перстами и писать Исус ,а не Иисус . Честно даже не знаю других принципиальных отличий
Любое разрушение традиций на самом деле чревато последствиями
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нынешняя РПЦ не в состоянии вернуть православной религии даже приблизительно былую значимость .
quoted2
>И не сможет и не потому что принципиально против РПЦ, а потому что они сказочники. Ну рассказывать про икону, которая переплыла Чёрное море, ну давайте поставим эксперимент, сработает или нет? Рублёва жаль, давай нечто аналогичное, имеющее меньшую духовную ценность и проверим, потонет, или нет?
> Вт за что я благодарен РПЦ, так это за отпор ананасам. Это они молодцы. низкий поклон.
quoted1
Суть истинно верующим чудеса дояверы не нужны . Вера - это не знание ,доказательств не требует . Главное в другом РПЦ не способна быть тем ,что написано на обратной стороне наперсного креста каждого священника - Образ буди верным словом, житием, любовию, духом, верою, чистотою.
Хотя я изнаю людей которые этому соответствуют , но священники увы тоже всего лишь люди со слабостями , а совсем не подвижники веры
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
10:58 09.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Рекомендую. Просто послушай ролик до конца, не такой он и большой.
> Что это если не русская культура? Просто тебе не кажется что мы сами свою культуру немножечко подзабыли?
quoted1
Если честно для меня не убедительно от слова совсем. Творчество этих композиторов для меня не отличиями от Дунаевского ,Блантера ,Фельцмана ,Френкеля . Это советская музыка ,но не русская .
Я думаю ,что узбекскую.допустим музыку ты сразу отличишь . Надеясь так понятнее
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
11:15 09.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что САМИ - это большой вопрос. Русским сильно помогли забыть интернациональной политикой большевиков и преклонением перед западом привнесеным немецкой династией на троне РИ . Это преклонение и сейчас никуда не делось ,как и интернационализм собственно тоже
quoted1
Да не очень и большой вопрос, да, сами. Ты вот когда слышал пение русской народной песни в последний раз? Кстати про коня, я лет 15 назад слышал исполнение вот этой песни.

Обрати внимание кто поёт. Что это если не русская культура?!

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто знает по христиански или нет.. Это всяко лучше штурма города и гибели многих людей ,но ведь таким способом брали города без штурма. .
quoted1
Их часто брали просто подкупом, или уповая на свою партию, как Смоленск например. Битву при Орше мы проиграли в чистую, а вот Смоленск остался нашим.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет не вгоняет . Грех это личное ,на зависящее ни от кого .
quoted1
Это ты сидя с дивана так рассуждает а вот ей сейчас 16 и она уже староватя невеста а в 17 будет на фиг никому не нужна, ибо девка старая.
Там уклад был такой христианский что выдать девку замуж надо вовремя. Рано выдать, так ты её вырастил и это рабочие руки, поздно, так никто замуж не возьмёт.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но есть течение у староверов - беспоповцы ,там вообще нет священников , мои предки именно к этому течению принадлежали .И ты знаешь прекрасно обходились без священства и это не мешало быть христианами , а что правильно ,что нет бог рассудит. Главное было жить в строгом соблюдении Божьего Писания - это называлось духовное причастие
quoted1
Это любопытное явление, но те же тароверы загоняли с самосожжением наример. Это что такое за мать-перемать?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там по сути изменений и никаких нет ,тем более принципиальных ,но суть в посягательстве на русскую национальную традицию .
quoted1
Н какую традицю? Я привёл два ролика. это вполне русская культура и культура должна развиваться, или она деградирует. Тупой лубок - это деградация, на украинцев посмотри в вышиванках, скоморохи блин.

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Честно даже не знаю других принципиальных отличий
> Любое разрушение традиций на самом деле чревато последствиями
quoted1
Это смотря каких традиций. Девка как имущество - это тоже традиция, вот у меня дочь растёт, я не хочу чтобы она воспринималась как имущество.
Традиция крестится на храм, на фиг она нужна? Для христианина есть таинства, без проблем. зачем крестится или шапку ломить при колокольном звоне?
И вот ещё что про традиции, у меня знакомый татарин держал кафе на Ай-Петри, так дядя его родной стал качать права на основании того, что он дядя. Это весьма традиционно но своё дело открыл не дядя а этот парень. Выгнал он своего дядю с работы. потому что ему работники нужны а не тупые индюки, которые только ходят, другим работникам пихают на основании родственных уз.
И своих двоюродных братьев-сестёр я на пушечный выстрел не подпущу к своему делу не потому что они плохие, а как раз потому что родственники. Мне с чужими проще. Вот тебе и слом традиций. Если бы этоот род мне помог, моему отцу, как у армян, татар, евреев, я бы понял, а так на фиг идите и немцы тут совершенно не при чём.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вера - это не знание ,доказательств не требует .
quoted1
Понятное дело. Не, я тут даже за священников вступлюсь, их не мало искренних, верующих, ведущих если не праведный, то достойный образ жизни.
Просто пока РПЦ не лезет в мою жизнь, она мне не мешает. И когда мне на голубом глазу не самый глупый человек рассказывает о чипировании через прививку, то лучше уже тогда пойти в церковь и там поставить свечку. Я, кстати, не раз ставил в дань традиции. но лобзать иконы или ракии с мощами выше моего понимания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
11:39 09.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И своих двоюродных братьев-сестёр я на пушечный выстрел не подпущу к своему делу не потому что они плохие, а как раз потому что родственники. Мне с чужими проще. Вот тебе и слом традиций. Если бы этоот род мне помог, моему отцу, как у армян, татар, евреев, я бы понял, а так на фиг идите и немцы тут совершенно не при чём.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вера - это не знание ,доказательств не требует .
quoted2
>Понятное дело. Не, я тут даже за священников вступлюсь, их не мало искренних, верующих, ведущих если не праведный, то достойный образ жизни.
> Просто пока РПЦ не лезет в мою жизнь, она мне не мешает. И когда мне на голубом глазу не самый глупый человек рассказывает о чипировании через прививку, то лучше уже тогда пойти в церковь и там поставить свечку. Я, кстати, не раз ставил в дань традиции. но лобзать иконы или ракии с мощами выше моего понимания.
quoted1

Суть ничего общего кроме языка у русских не осталось И то новое поколение молодежи и от него отказывается Возможно это просто молодежный сленг и это пройдет , но это объяснимо в 16 ,в 30 это нечто иное .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
13:31 09.04.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Суть ничего общего кроме языка у русских не осталось И то новое поколение молодежи и от него отказывается Возможно это просто молодежный сленг и это пройдет , но это объяснимо в 16 ,в 30 это нечто иное .
quoted1
Это развитие языка. Меня тоже смущают словеса типа хайп, апгрейд, хейтинг. Но давай просто возьмём словарь иностранных слов в русском языке и удивимся.
Вот воинские звания, славянского там прапорщик, рядовой, полковник и подполковник - всё. Тебя же не смущает звание капитан, от латинского капито - голова?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что погубило Российскую Империю. Нет не должно, это Пётр и поломал, превратив церковь в министерство пропаганды.Ну а что такое ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия