> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (Ленин В. И. Успехи и трудности Советской власти. ПСС, изд. 5-е, т. 38, М, 1974, с. 51)
>> >> А ты за подпись под клеветническим заявлением Иванова не желаешь отчитаться, Ардов?
>Не понял. > Иванов, что ли
Сюда иди и внимательно вчитывайся:
А этот трусняк, кстати, ни разу не ответил на мои неоднократные призывы ответить за свои слова.
00:24 03.04.2021
Профессиональный историк С. П. Петров, а он сын белого генерала П.П. Петрова пишет, что войну начали белые и оккупанты. "На юге решение начать сопротивление большевикам родилось и созрело в г. Быхове, где многие русские генералы находились в тюрьме после неудавшегося выступления Л. Г. Корнилова в августе 1917 года, и в Ставке Верховного главнокомандующего в Могилеве.
На севере страны, в районе Мурманска и Архангельска, война началась по заранее подготовленному британскому плану, предусматривавшему высадку войск в Архангельске и их последующее воссоединение с формированиями Чехословацкого легиона и Народной армии, воевавшими на Волге».
Источник: Книга С.П. Петрова. "Упущенные возможности. Гражданская война в восточно-европейской части России и в Сибири, 1918-1920". ПРЕДИСЛОВИЕ
Видите что он пишет, имея данные зарубежных архивов (жил и работал в США), что "война началась по заранее подготовленному британскому плану",
00:26 03.04.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Не понял..
Сюда иди и внимательно вчитывайся:
А этот трусняк, кстати, ни разу не ответил на мои неоднократные призывы ответить за свои слова.
00:32 03.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Сюда иди и внимательно вчитывайся: >
Не понял, что тебе не понравилось.. Превентивный арест готовящего преступление? На мой взгляд, всё по закону.. Зачем ждать чтобы преступник взорвал бомбу в толпе.. Если известно стало о готовящемся преступлении, то арест с целью предотвращения терракта - это нормальный шаг любого государства..
00:42 03.04.2021
То, что войну начали именно белые силы с целью реванша, поддержанные иностранными оккупантами, говорится даже на антибольшевистском сайте Энциклопедический словарь: БЕЛОЕ ДВИЖЕНИЕ
"Со стороны белых, среди которых наибольшей непримиримостью отличались монархическое офицерство, часть интеллигенции, казачества, помещиков, буржуазии, бюрократии и духовенства, гражданская война воспринималась как единственное и законное средство борьбы за возвращение утраченной власти и восстановление себя в прежних социально-экономических правах". (С. 1). Сайт Антибольшевистская Россия
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да 9ьиая большевики расстреляли демонстрацию рабочих, а поддержку Учредительного собрания. Читай те у г >> Горького по этому вопросу
> > 1 . Военная комиссия ЦК ПСР готовила вооруженный переворот под видом демонстрации, для чего ещё в ноябре 1917 года создали «Союз защиты Учредительного собрания». > Вот этих переворотчиков и обманутых их пропагандой и «разогнали», предотвратив государственный переворот и продолжение революционного хаоса, посеянного Временным пр-вом. > > 2. В период революционного хаоса и беспредела через собрания к нормальному порядку пытаются выйти только утописты и фантазёры.
> > 3. Во Франции именно с провозглашения депутатами парламента себя Учредительным собранием и началась антимонархическая революция 1789 года. > То есть именно Учредительное собрание там — начало революционного хаоса.
Вся проблема в том, что разгон Учредительного Собрания, не остановил революционный хаос, а усугубил его. Страна разделилась на революционеров, контрреволюционеров, бандитов, грабителей и ограбленных и так далее и тому подобное. Голод, хаос, полный развал денежного обращения, и так далее и тому подобное.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сюда иди и внимательно вчитывайся: >>
>Не понял, что тебе не понравилось. > Превентивный арест готовящего преступление?
> На мой взгляд, всё по закону. > Зачем ждать чтобы преступник взорвал бомбу в толпе. > Если известно стало о готовящемся преступлении, то арест с целью предотвращения терракта — это нормальный шаг любого государства.
Продолжаешь прикидываться? Тебе было сказано читать внимательно. Судя по ответу, ты либо не читал полностью, либо читал по диагонали, либо в тебя действительно не вмещается. Тогда опять же — на каком основании ты людей поучаешь, имея такой туман в голове??? Ещё раз сюда иди:
В белом поле процитирован полностью пост Иванова. Жирным шрифтом выделены его клеветнические измышления по поводу моей позиции. Всё понятно? Ниже есть подписи 6 человек и ты там присутствуешь. Ты пролайкал клевету. Спи спокойно, если сможешь.
02:24 03.04.2021
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> То, что войну начали именно белые силы с целью реванша, поддержанные иностранными оккупантами, говорится даже на антибольшевистском сайте
Ардов, "большевики" - это русофобское сборище, если ты этого не понимаешь, значит ты подлизыаешь этому сборищу сам знаешь что. И на роль руководителя красного террора недаром Ульянов (кличка Ленин) выбрал Дзержинского, поляка по национальности, страдавшего патентованной русофобией по отношению к России. Видишь ли, такого типа людям это как мёд - убивать русских.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да 9ьиая большевики расстреляли демонстрацию рабочих, а поддержку Учредительного собрания. Читай те у г >> Горького по этому вопросу
> > 1. Военная комиссия ЦК ПСР готовила вооруженный переворот под видом демонстрации, для чего ещё в ноябре 1917 года создали «Союз защиты Учредительного собрания». > Вот этих переворотчиков и обманутых их пропагандой и «разогнали», предотвратив государственный переворот и продолжение революционного хаоса, посеянного Временным пр-вом. > > 2. В период революционного хаоса и беспредела через собрания к нормальному порядку пытаются выйти только утописты и фантазёры.
> > 3. Во Франции именно с провозглашения депутатами парламента себя Учредительным собранием и началась антимонархическая революция 1789 года. > То есть именно Учредительное собрание там — начало революционного хаоса.
Вы иногда производите впечатление человека способного думать, поэтому задам вам вопрос .что явилось. причиной гражданской войны в России? Ну и бонусный вопрос, почему все без исключения политические силы в России оказались враждебны большевикам? Надеюсь вы в курсе, что белые — это начиная с РСДРП и заканчивая самыми махровыми монархистами. А в конце концов даже опора боьбшевикоа в 1917 начале 1918 годов — революционные матросы Кронштадта стали врагами большевикам подняв восстание против них. Вот это мне объясните, а точнее себе и вы поймёте кто начал Гражданскую война. Если вам этого мало то посмотрите судьбу ВРК, военно-революционного комитета, который руководил революцией, 2 трети из них оказались врагами народа, при этом четверть просто на дожили, из политбюро вРСДРП (б) в октябре 1917 не врагом из выживших к 1937 оказался только Сталин. Я на говорю о более 700 тысячах приговоренных к расстрелу к 1939 году, это больше чем потери убитыми РИ в ПМВ, это даже на гражданская война — это лишь обострение классовой борьбы. Гражданская могла случиться в 1941, миллионы на делали воевать за советскую власть, Миллионы пленных и дезертиров, трудовой порыв в тылу — это 9 миллионов осужденых за нарушение трудовой дисциплины за годы войны .Но немецкие нацисты на оставили шансов порядочным людям встать с ними в борьбе против коммунистов. Война сыграла на руку коммунистам, стало все уже не контрреволюционер, а предатель Родины, но поскольку наполду в стране сильно поубавилось, и начался процесс вымирания, то с камнями коммунисты резко притормозили .Не то чтобы они этого не хотели, аозможности не было, это есть объяснение амнистии 1955 года Цена победы в 1945 года была напомерно высока .Увы, возможно кто-то это озвучит, когда-нибудь, что это была по сути пиррова победа
09:59 05.04.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Ну да! Ну да: > Выстрел-то был холостым...
А после него началась Гражданская что ли? Батенька. да вам бы историографию вопроса подучить стоило бы что ли.
10:22 05.04.2021
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> А кто же еще тогда?
Большевики отнюдь не ангелы, но они захватили власть, на фиг им нужна Гражданская война тогда, спрашивается? И да, тогда большевики были в широкой левой коалиции. И даже то что считают у нас началом Гражданской войны плюс-минус, так, цветочки. А реальная эскалация началась с восстания чехословацкого корпуса. Правда к этом Троцкий приложил руку тоже. Зададим вопрос иначе. Кто развязал Гражданскую войну в США? Да обе стороны. Вот и тут всё её развязывали и большевики захватом власти и белые и какие угодно силы.
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> уж очень они Россию ненавидели.
С чего бы вдруг, а Германию любили, надо полагать? Это верх незнания приписывать большевикам националистические воззрения. Они интернационалисты, причём настолько что не понимали скажем, разницу между уровнем развития России и Средней Азии. И не важно любили они Россию или нет, но именно они её привели к пику могущества в истории. Я не понимаю. белые, красные - вы когда блин навоюетесь?
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Помимо России они больше всего именно русских ненавидели….украины разные придумывали, путем украинизации т.н. «украинскую нацию» выводили и прочую антирусскую политику вели.
Ну я украинец на половину, наполовину русский. Расскажи мне как украинцев вывели. Стоит мне заговорить с тобой по украински, ты же ни хрена не поймёшь. УНР тоже большевики вывели? А украинские части на фронте ПМВ тоже большевики стали создавать? А Колчак создал украинский полк из переселенцев в Сибирь с Украины в ходе аграрной реформы - он тоже большевик как и Петлюра? И если украинцев придумали, то кто придумал белорусов?
10:29 05.04.2021
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> "Большевики" распилили Российскую Империю по национальному признаку.
А до большевиков никакой национальности не было и черты оседлости не было и понятия инородец не было? А ты Деникина почитай, грамотей, как он собачился с казаками и их автономизацией вплоть до отделения, поинтересуйся как называли русских русские же казаки, не поверишь - москалями.
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Обоснование этого распила в статье Ульянова (кличка Ленин) "О национальной гордости великороссов", вышедшей задолго до 1917-го года.
Так я и сейчас это вижу, вот появляются деятели, которые доказывают, что украинцев не существует. Ни Ковпака не существовала, ни Кожедуба не было - или это всё русские? Вы даже в Крым приезжаете и поучаете как жить надо, что мы мол отсталые. Я статью Ленина не читал и разбираться в ней не собираюсь, но шовинизм у нас в стране есть и сейчас. А кто такие черносотенцы, как не фашисты и именно русское черносотенное влияние сказалось на формировании фашизма в Италии и философ Ильин натуральный фашист, он сам об этом говорит.
19:32 05.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну да! Ну да: >> Выстрел-то был холостым…
>А после него началась Гражданская что ли? Батенька. да вам бы историографию вопроса подучить стоило бы что ли.
Каккого ещё вопроса?! На кой мне нужен какой-то повод, если есть причина? -Насильственное свержение власти!
Шо вы выкручиваетесь?! «Батенька»…
06:43 06.04.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> Шо вы выкручиваетесь?! «Батенька»…
Ты совсем плохо себя чувствуешь? Большевики уже взяли власть, на кой им гражданская?
19:32 06.04.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Шо вы выкручиваетесь?! «Батенька»…
>Ты совсем плохо себя чувствуешь? Большевики уже взяли власть, на кой им гражданская?
Я понял -ты не выкручиваешься -У тебя клиническое непонимание…
Для примера: Если бы Гитлер завоевал Москву, то всякая попытка русских её отвоевать, считалась бы агрессией -развязыванием войны… -твоя логика…
