zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эти «органы «сформированы лишь приказом наркомата ВД, То есть даже не советской властью в целом quoted1
Тут ошибка у Вас — в так называемые судебные тройки в обязательном порядке входил представитель власти на местах. Не ниже председателя райкома. А это означает что НКВД такое организовать не мог. Другое ведомство.
Как было бы хорошо если сегодня в суде решал кроме судьи ещё кто-то не связанный с репрессивным аппаратом, а связанный с идеологией справедливости. Ну например член общественной организации. Так ведь нет такого!
>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> В стране существовала судебная система и законы которые требовалось соблюдать. quoted3
>> >>
>>>>> И каждый второй был иностранным шпионом, а первый врагом народа? >>>> quoted3
>>>> Сегодня заключенных больше чем в Сталинское время. А после гражданской войны людей с грешками было не мало. В любом случае правила игры были в стране объявлены, законы написаны, суд имелся. А уж соблюдать законы или нет - личное дело каждого. Но тогда и жаловаться незачем.
>>>> Скоро про Чикатило и Мосгаз слезливые фильмы снимут? >>>
>>> Какое отношение тройки НКВД и особые совещания имели к судебной системе ? quoted3
>> >> Самое прямое! людей не просто так хватали на улице, а заводили дела, расследовали случаи нарушения ими законов. Сегодняшний суд тоже можно и тройкой и даже единичкой назвать. Как судья решит так и будет. >> А в тройку и прокурор входил и ответственный работник высокого уровнями (председатель райкома) - член партии, и представитель следствия. И они за свои решения отвечали. quoted2
>
>
>> Сегодня меньше оправданий на суде происходит, чем те тройки освобождали людей. >> >> Судебная система в те годы была более адекватной. Могли даже освободить человека нарушившего статьи закона - но исходя из идеологии справедливости. Сегодня такого даже как понятия нет. quoted2
>Напомните на основании какого решения советской власти созданы тройки НКВД ,которые приговорили 682 тысячи человек к расстрелу . quoted1
Приказ очевидно поступил по партийной линии. Специфика СССР. В тройки входили представители партийной власти не подчинённые НКВД - очевидно что приказ поступил свыше.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эти «органы «сформированы лишь приказом наркомата ВД, То есть даже не советской властью в целом quoted2
>
> Тут ошибка у Вас — в так называемые судебные тройки в обязательном порядке входил представитель власти на местах. Не ниже председателя райкома. А это означает что НКВД такое организовать не мог. Другое ведомство. > > Как было бы хорошо если сегодня в суде решал кроме судьи ещё кто-то не связанный с репрессивным аппаратом, а связанный с идеологией справедливости. Ну например член общественной организации. Так ведь нет такого! quoted1
Хорошо сейчас Коллокольуев издаст приказ на основании которого создадут тройки куда будет входить губернатор и эти тройки уду приговаривать к расстрелу . Правильно я понимаю ,это будут решения судебной системы . Честно если вы не понимаете ,что такое суд не стоит всем показывать вашу глупость
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судебная система в те годы была более адекватной. quoted2
>Продолжение гражданской войны 1917-1953, пока был жив Сталин. > До сих пор на форуме идут споры о красных и белых идеях. И похоже не закончатся, пока жив последний коммунист. quoted1
Коммунисты рождаются прямо сегодня - так что процесс вечен.
>>>> >>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> В стране существовала судебная система и законы которые требовалось соблюдать. >>> >>> >>>>>> И каждый второй был иностранным шпионом, а первый врагом народа? >>>>>
>>> >>> >>>>> Сегодня заключенных больше чем в Сталинское время. А после гражданской войны людей с грешками было не мало. В любом случае правила игры были в стране объявлены, законы написаны, суд имелся. А уж соблюдать законы или нет - личное дело каждого. Но тогда и жаловаться незачем. quoted3
>>>> Какое отношение тройки НКВД и особые совещания имели к судебной системе ?
>>> >>> Самое прямое! людей не просто так хватали на улице, а заводили дела, расследовали случаи нарушения ими законов. Сегодняшний суд тоже можно и тройкой и даже единичкой назвать. Как судья решит так и будет. >>> А в тройку и прокурор входил и ответственный работник высокого уровнями (председатель райкома) - член партии, и представитель следствия. И они за свои решения отвечали. quoted3
>>> Сегодня меньше оправданий на суде происходит, чем те тройки освобождали людей.
>>> >>> Судебная система в те годы была более адекватной. Могли даже освободить человека нарушившего статьи закона - но исходя из идеологии справедливости. Сегодня такого даже как понятия нет. quoted3
>>Напомните на основании какого решения советской власти созданы тройки НКВД ,которые приговорили 682 тысячи человек к расстрелу . quoted2
> > Приказ очевидно поступил по партийной линии. Специфика СССР. В тройки входили представители партийной власти не подчинённые НКВД - очевидно что приказ поступил свыше. quoted1
Очевидно ,види мо возможно .... Приказ подписан Ежовым и это все . Аналогия сейчас подобный приказ подписанный Колокольцевым и 700 тысяч нааальнят к стенке и 3,5 митллиона очищать Арктика от мусора Вы способны такое представить ?
>> Тут ошибка у Вас — в так называемые судебные тройки в обязательном порядке входил представитель власти на местах. Не ниже председателя райкома. А это означает что НКВД такое организовать не мог. Другое ведомство. >> >> Как было бы хорошо если сегодня в суде решал кроме судьи ещё кто-то не связанный с репрессивным аппаратом, а связанный с идеологией справедливости. Ну например член общественной организации. Так ведь нет такого! quoted2
>Хорошо сейчас Коллокольуев издаст приказ на основании которого создадут тройки куда будет входить губернатор и эти тройки уду приговаривать к расстрелу . Правильно я понимаю ,это будут решения судебной системы . Честно если вы не понимаете ,что такое суд не стоит всем показывать вашу глупость quoted1
Губернаторы Колокольцеву не подчинены. Решение должно быть принято уровнем выше. А суд кстати всё равно состоит из человека выносящего приговор другому человеку - иного не придумано. Правда во времена Сталина - через тройки решение было коллегиальным и независимым от одного ведомства в отличие от сегодняшнего дня. В решении тройки отражалось решение репрессивного ведомства, решение хозяйственного субъекта, и решение партийного органа заточенного на понятие справедливости. Идеала конечно не было - но сегодня всё обстоит в разы хуже.
>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Судебная система в те годы была более адекватной. quoted3
>>Продолжение гражданской войны 1917-1953, пока был жив Сталин. >> До сих пор на форуме идут споры о красных и белых идеях. И похоже не закончатся, пока жив последний коммунист. quoted2
> > Коммунисты рождаются прямо сегодня - так что процесс вечен. quoted1
Новые коммунисты — это подделка, раз под их движением не струится кровь.
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> В стране существовала судебная система и законы которые требовалось соблюдать. >>>>
>>>> >>>>>>> И каждый второй был иностранным шпионом, а первый врагом народа? >>>>>> quoted3
>>>> >>>>>> Сегодня заключенных больше чем в Сталинское время. А после гражданской войны людей с грешками было не мало. В любом случае правила игры были в стране объявлены, законы написаны, суд имелся. А уж соблюдать законы или нет — личное дело каждого. Но тогда и жаловаться незачем. quoted3
>> >>
>>>>>> Скоро про Чикатило и Мосгаз слезливые фильмы снимут? >>>>> quoted3
>>>>> Какое отношение тройки НКВД и особые совещания имели к судебной системе? >>>>
>>>> Самое прямое! людей не просто так хватали на улице, а заводили дела, расследовали случаи нарушения ими законов. Сегодняшний суд тоже можно и тройкой и даже единичкой назвать. Как судья решит так и будет. >>>> А в тройку и прокурор входил и ответственный работник высокого уровнями (председатель райкома) - член партии, и представитель следствия. И они за свои решения отвечали.
>>>> Судебная система в те годы была более адекватной. Могли даже освободить человека нарушившего статьи закона — но исходя из идеологии справедливости. Сегодня такого даже как понятия нет.
>>> Напомните на основании какого решения советской власти созданы тройки НКВД, которые приговорили 682 тысячи человек к расстрелу. quoted3
>> >> Приказ очевидно поступил по партийной линии. Специфика СССР. В тройки входили представители партийной власти не подчинённые НКВД — очевидно что приказ поступил свыше. quoted2
>Очевидно, види мо возможно …. > Приказ подписан Ежовым и это все. Аналогия сейчас подобный приказ подписанный Колокольцевым и 700 тысяч нааальнят к стенке и 3,5 митллиона очищать Арктика от мусора Вы способны такое представить? quoted1
Колокольцев не руководит губернаторами — сколько раз можно это написать? А если бы руководил то был бы президентом.
Ежов мог написать приказ своему ведомству о наполнении части тройки — но сформировать всю тройку у него полномочий не было. Заметьте кстати что за неверные решения полагалась ответственность вплоть до высшей меры. Это сдерживало. Сегодня такого нет. Поинтересуйтесь судьбой Ежова и его подручных.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорошо сейчас Коллокольуев издаст приказ на основании которого создадут тройки куда будет входить губернатор и эти тройки уду приговаривать к расстрелу . Правильно я понимаю ,это будут решения судебной системы . Честно если вы не понимаете ,что такое суд не стоит всем показывать вашу глупость > quoted1
Тройки - внесудебный орган. Они не рассматривали дела и не выносили приговоры.
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хорошо сейчас Коллокольуев издаст приказ на основании которого создадут тройки куда будет входить губернатор и эти тройки уду приговаривать к расстрелу. Правильно я понимаю, это будут решения судебной системы. Честно если вы не понимаете, что такое суд не стоит всем показывать вашу глупость >> quoted2
>Тройки — внесудебный орган. Они не рассматривали дела и не выносили приговоры. quoted1
Вы решили продемонстрировать свои глубокие познания истории. И не боитесь при этом быть смешным, Но увы вы смешны
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>> >>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>> Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> В стране существовала судебная система и законы которые требовалось соблюдать. >>>>> quoted3
>>>>> >>>>> >>>>>>> Сегодня заключенных больше чем в Сталинское время. А после гражданской войны людей с грешками было не мало. В любом случае правила игры были в стране объявлены, законы написаны, суд имелся. А уж соблюдать законы или нет — личное дело каждого. Но тогда и жаловаться незачем. >>> >>> >>>>>>> Скоро про Чикатило и Мосгаз слезливые фильмы снимут? >>>>>> >>>
>>> >>>>>> Какое отношение тройки НКВД и особые совещания имели к судебной системе? >>>>> quoted3
>>>>> Самое прямое! людей не просто так хватали на улице, а заводили дела, расследовали случаи нарушения ими законов. Сегодняшний суд тоже можно и тройкой и даже единичкой назвать. Как судья решит так и будет.
>>>>> А в тройку и прокурор входил и ответственный работник высокого уровнями (председатель райкома) - член партии, и представитель следствия. И они за свои решения отвечали. quoted3
>>>>> Сегодня меньше оправданий на суде происходит, чем те тройки освобождали людей. quoted3
>> >>
>>>>> >>>>> Судебная система в те годы была более адекватной. Могли даже освободить человека нарушившего статьи закона — но исходя из идеологии справедливости. Сегодня такого даже как понятия нет. quoted3
>>>> Напомните на основании какого решения советской власти созданы тройки НКВД, которые приговорили 682 тысячи человек к расстрелу.
>>> >>> Приказ очевидно поступил по партийной линии. Специфика СССР. В тройки входили представители партийной власти не подчинённые НКВД — очевидно что приказ поступил свыше. quoted3
>>Очевидно, види мо возможно …. >> Приказ подписан Ежовым и это все. Аналогия сейчас подобный приказ подписанный Колокольцевым и 700 тысяч нааальнят к стенке и 3,5 митллиона очищать Арктика от мусора Вы способны такое представить? quoted2
>
> Колокольцев не руководит губернаторами — сколько раз можно это написать? А если бы руководил то был бы президентом. > > Ежов мог написать приказ своему ведомству о наполнении части тройки — но сформировать всю тройку у него полномочий не было. Заметьте кстати что за неверные решения полагалась ответственность вплоть до высшей меры. Это сдерживало. Сегодня такого нет. Поинтересуйтесь судьбой Ежова и его подручных. quoted1
Это вв поинтересуйтесь судьбой Ежова ,за что именно от был осуждён. В период следствия по своему делу имено проведенные на основании его приказа репрессии он приводил в качестве своего оправдания . Меня умиляют люди которые рассуждают о том чего не знают.
Андрей Автухов (55453) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно знать и помнить, чтобы не вернуться во времена коммунистического мракобесия quoted1
Ты извращенец? Зачем это все, причем, поскольку время много прошло и возраст у всех соответствующий, обросла уже байками и полубайками?
Мемуары от сильно престарелых надо с особой осторожностью всегда интерпретировать. И вообще - если про нынешние тюряги "воспоминания" чьи-то взять, то будет еще хлеще, небось. По обстановке и событиям.
Смещение проблем путем копания в прошлом - дело некультурное.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы решили продемонстрировать свои глубокие познания истории. И не боитесь при этом быть смешным, Но увы вы смешны > quoted1
Вы довольно скверно образованны. Да и с воспитанием проблемы. Тройки рассматривали решение суда. Первую тройку возглавили Дзержинский, Лацис и Александрович. К сожалению, причины создания троек актуальны и сегодня. Попытайтесь внимательно изучить дело Кущевской банды. В принципе, там все есть.
ikamins 40699 (40699) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы решили продемонстрировать свои глубокие познания истории. И не боитесь при этом быть смешным, Но увы вы смешны >> quoted2
>Вы довольно скверно образованны. Да и с воспитанием проблемы. Тройки рассматривали решение суда. Первую тройку возглавили Дзержинский, Лацис и Александрович. К сожалению, причины создания троек актуальны и сегодня. Попытайтесь внимательно изучить дело Кущевской банды. В принципе, там все есть. quoted1
Любезный ,найдите себе в собеседники такого же мощного историка как вы . Мне вашим ликбезом ,а вы абсолютно безграмотны ,заниматься не интересно