>> Никто ничего не знает из истории ведь. А толк от голосов незнающих и некомпетентных — никакой. >> >> Может, и герой с одной стороны, а с другой — не герой. Трудно потому решить.
> > -не суди -не судим будешь > > Кино кином, а понимать надо что Русь к тому времени была зависима и сопротивляться хану не могла -иначе.
> > Русь была спалёна и стоял вопрос деления её. > Не могла она противостоять всем.
Ты бы все почитал, что Александр Невский вынужден был делать. Ты так и власовцам найдешь оправдание. Объяснения найти можно, но забывать — трудно.
23:51 13.03.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Выход собирали не более 10%,десятьпроцентов - это максимум, при условии какого то похода или войны! > Ибо писанно царем(императором) не более 10% > Думаю что не дурак был!
А дань сколько процентов?
00:04 14.03.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> чёт вы все повторяться начали... > кризис жанра?
Ну, блин,, ты бы хоть по теме чо сказал бы! Ну за А. Невского хоть чо скажешь? "Да скорее всего, ты даже не знаешь, кто это такой, знаешь, лишь одно, чть его памятник, надо поставить на лубянке, вместо памятника непонятном тебе Дзержинскому! Кто Дзержинский? - обратись в Форум, расскажем! А может хватит из себя дурака строить? Ты же вроде не глупый человек, судя по твоим двух летним постам, ну мысли то был А сейчас на тебя посмотреть, Нк купили с потрохами! Ну ты хоть думай, что на дядю пишешь, а то уже слишком предсказуем, смотри, прогонят тебя и от туда!
00:16 14.03.2021
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> А дань сколько процентов?
Как завещал великий хан, не более 10% Нт как правило этот процент брался в крайних случаях(военные походы, война, неурожай, метеорит упал! Но как говорят учёные, где то в среднем 2.5-3%,это реально! Зато какая крыша! Южные рубежи вообще порядок!
01:00 14.03.2021
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> чёт вы все повторяться начали... > кризис жанра?
Вот смотри, третья страница темы, люди пишут, спорят, стараются обосновать свои посты, что то доказывают! Ну это же ЛЮДИ! А ты посмотри на свои посты, хотя бы в этой теме! Да посты ни о чем! Тебе вообще не стыдно, что ты своими туповатыми постами ни о чем, просто отнимаешь время у нормальных ЛЮДЕЙ.
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А дань сколько процентов?
>Как завещал великий хан, не более 10%
> Нт как правило этот процент брался в крайних случаях(военные походы, война, неурожай, метеорит упал! Но как говорят учёные, где то в среднем 2.5-3%,это реально! > Зато какая крыша! > Южные рубежи вообще порядок!
Вообще то во всех источниках "выход" и "дань" это одно и то же. Что касается самого А. Невского, то насколько я помню, в школе освещали его деятельность практически так же, как и в одноимённом фильме про него. Нравился он тогда очень. А сейчас я вообще не понимаю, как его выпустили на экраны, да ещё при Сталине. Там сразу же в первых кадрах он такую хрень несёт! Тут говорят он мудрый. Тогда и француза -- маршала Петэна надо признать таковым. Франция не могла противостоять гитлеровской Германии и благодаря правительству Виши, прекратив сопротивление, сохранила свою государственность. А генерала Де Голля -- недоумком, который решил не сдаваться и сопротивляться до конца. Но это же не наши принципы! У нас же "русские не сдаются", "ни шагу назад", "лучше умереть стоя, чем жить на коленях" и тд и тп. Как все это соотносится с А. Невским (и с Петэном)? Никак!
>> чёт вы все повторяться начали... >> кризис жанра?
>Ну, блин,, ты бы хоть по теме чо сказал бы! Ну за А. Невского хоть чо скажешь? "Да скорее всего, ты даже не знаешь, кто это такой, знаешь, лишь одно, чть его памятник, надо поставить на лубянке, вместо памятника непонятном тебе Дзержинскому! > Кто Дзержинский? - обратись в Форум, расскажем!
> А может хватит из себя дурака строить? Ты же вроде не глупый человек, судя по твоим двух летним постам, ну мысли то был > А сейчас на тебя посмотреть, Нк купили с потрохами! > Ну ты хоть думай, что на дядю пишешь, а то уже слишком предсказуем, смотри, прогонят тебя и от туда!
Эмоциональный ты наш. Невского предложил некий поц венедиктов из уха мацы. Походу у вас вообще всё плохо...
08:07 14.03.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> чёт вы все повторяться начали... >> кризис жанра?
>Вот смотри, третья страница темы, люди пишут, спорят, стараются обосновать свои посты, что то доказывают! Ну это же ЛЮДИ! А ты посмотри на свои посты, хотя бы в этой теме! > Да посты ни о чем! Тебе вообще не стыдно, что ты своими туповатыми постами ни о чем, просто отнимаешь время у нормальных ЛЮДЕЙ.
Сорят о чём? О том что памятники сначала сносят, а потом спорят о том чтобы их же поставить. И все как бы при деле. Бараны. Проблема решается просто - нефик памятники вообще снимать, не вами сделано не вам снимать.
>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Невский -герой. >>> Это ты кин насмотрелся.
>> >>
>>> Никто ничего не знает из истории ведь. А толк от голосов незнающих и некомпетентных — никакой. >>> >>> Может, и герой с одной стороны, а с другой — не герой. Трудно потому решить.
>>
>> -не суди -не судим будешь >> >> Кино кином, а понимать надо что Русь к тому времени была зависима и сопротивляться хану не могла -иначе.
> >
>>
>> Русь была спалёна и стоял вопрос деления её. >> Не могла она противостоять всем.
>Ты бы все почитал, что Александр Невский вынужден был делать. > Ты так и власовцам найдешь оправдание. Объяснения найти можно, но забывать — трудно.
Что там ещё такое можно почитать, где указывается лояльность Невского к Хану?
10:01 14.03.2021
Читаешь все три версии отношений Невского и Хана и думаешь. Неужели не понятно что союз с Ордой вынужден был быть! ?
10:15 14.03.2021
Кому в голову могла прийти мысль судить поступки человека спустя 800 лет с колокольни сегодняшнего дня?
10:48 14.03.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Русские княжества вошли в улус джучи, и тем самым вошли в состав империи! > Монголы не считали русских, покоренным народом, они считали эти территории, составом империи и брали не дань, а выход(налог)
Самы так взяли и вошли? А что Вече?
Монголы считали это своей землей, которая платит. Как не платила, так появились проблемы.
Придумывать, конечно, можно всякие оговорки.
11:26 14.03.2021
В любом случае глупо давать оценку деятельности Невского, не различая Монгольскую империю и Улус Джучи (Золотую Орду). Это же совершенно разные государства, с которыми у Руси были совершенно разные отношения. Смешивать эти государства - значит превращать обсуждение в бред.
12:45 14.03.2021
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> А. Невский боролся с западными захватчиками! Но в то же время, был, официальным кязем (представителем) хана! Получившей ярлык на правление!
кокой ужос. не, надо же, а. феодализм - кто бы мог подумать
>>> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Невский -герой. >>>> Это ты кин насмотрелся. >>> >>> >>>> Никто ничего не знает из истории ведь. А толк от голосов незнающих и некомпетентных — никакой.
>>>> >>>> Может, и герой с одной стороны, а с другой — не герой. Трудно потому решить. >>>
> >
>>> -не суди -не судим будешь
>>> >>> Кино кином, а понимать надо что Русь к тому времени была зависима и сопротивляться хану не могла -иначе.
>> >>
>>>
>
>
>>> Русь была спалёна и стоял вопрос деления её.
>>> Не могла она противостоять всем.
>>Ты бы все почитал, что Александр Невский вынужден был делать. >> Ты так и власовцам найдешь оправдание. Объяснения найти можно, но забывать — трудно.
> > Что там ещё такое можно почитать, где указывается лояльность Невского к Хану?
Как что? Карательная деятельность по указу Орды. С разрушением русских городов.
