>> Поэтому крестьян без политического представительства, без собственности, запуганных, насильно загнали в колхозы, потому что «Большевики мыслили по государственному». Так можно любые преступления оправдать революционной целесообразностью.
>Что значит - "политического представительства"? Отсутствие представителей крестьянства в органах власти и управления? Да не смешите. Там их хватало. Другой вопрос, что войдя во власть, эти представители понимали - а по иному то действовать нельзя, если хочешь, что бы выжила страна. > Вот ответьте на вопросы. Индустриализация была нужна? Откуда нужно было брать средства на её проведение? Кто должен был работать на построенных предприятиях? Чем их нужно было кормить?
Але, трепло, кому нужна была индустриализация?
12:05 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) . Почти в каждой семье помнят о большевистском беспределе, а об индустриализации - нет. Да откуда ему знать, что там думали люди об какой-то индустриализации???
16:00 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Для оправдания сталинского режима у вас нашлось желание и место. А кратко ответить, почему рухнул большевистский рай на земле — это слишком сложное и многопричинное явление.
Покороче надо? Не вопрос. Была ликвидирована система вентиляции общества, после чего оно стало тупо гнить и сгнило. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> А ответ простой - настала очередь большевиков стать идеологическими импотентами. Без насилия строй развалился. Люди делали вид, что работают, а государство делало вид, что платит. То, что вам так нравилось у большевиков - диктатура, монополия на власть и идеологию, запрет фракционной борьбы, подавление инакомыслия и стали главной причиной неспособности к реформам. Разрушители старого, и проведшие индустриализацию, оказались не способными к переменам без насилия над социумом.
Во-во. Вентиляция исчезла. Никитка, вынужденный сотрудничать с т.н. "элитой", в т.ч. с национальных окраин, за счёт РСФСР стал их дотировать. Люди, глядя на житиё свидомых, кыргызов и прочих армян, стали задумываться - а почему они живут лучше? В свою очередь, все вышеуказанные племена, глядя на то, как живут в России, тоже стали задумываться - а почему они так живут? В обоих случаях быыли сделаны неверные выводы. Это касается и времени Бровеносного, и Андропова, и Черненко, и Меченого. Вместо того, что бы объяснить, ПОЧЕМУ, стали впаривать туфту о "пролетарском интернационализме", хотя на нац. окраинах им и не пахло. А насилие над социумом... Оно было всегда. Когда там в Российской Империи прекратили телесные наказания? А может в кап. странах не было разгонов демонстраций и репрессий по отношению к инакомыслящим?
16:09 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> В этом и было историческое предназначение большевиков — провести индустриализацию страны, предварительно подавив буржуазию, мелкособственническую стихию, ни перед чем не останавливаясь (голод, репрессии). Почти в каждой семье помнят о большевистском беспределе, а об индустриализации — нет.
Тем не менее, до сих пор пользуются плодами этой индустриализации. До сих пор никак запас прочности, заложенный в эту эпоху, прожрать не могут. Что нынче создано сопоставимое с ЧТЗ? Или СТЗ? Или Норникелем? А по поводу репрессий… Пара примеров.
Представления населения о России:
результаты использования в империи
советских военнопленных и остарбайтеров
15 апреля 1943 г.
Начальнику полиции безопасности и СД
III управление
Берлин СВ II, 15 апреля 1943 г.
Принц-Альбрехтштрассе, 8
Секретно! Экз.№ 74
Лично. Доложить немедленно!
5. Советские методы господства и наказания
Исключительно большая роль в пропаганде отводится ГПУ. Особенно сильно на представления немецкого населения воздействовали принудительные ссылки в Сибирь и расстрелы. Немецкие предприниматели и рабочие были очень удивлены, когда германский трудовой фронт повторно указал на то, что среди остарбайтеров нет таких, кто бы подвергался у себя в стране наказанию. Что касается насильственных методов ГПУ, которые наша пропаганда надеялась во многом еще подтвердить, то, ко всеобщему изумлению, в больших лагерях не обнаружено ни одного случая, чтобы родных остарбайтеров принудительно ссылали, арестовывали или расстреливали. Часть населения проявляет скептицизм по этому поводу и полагает, что в Советском Союзе не так уж плохо обстоит дело с принудительными работами и террором, как об этом всегда утверждалось, что действия ГПУ не определяют основную часть жизни в Советском Союзе, как об этом думали раньше.
В марте социологи Левада-центра провели очередной опрос об отношении россиян к фигуре Иосифа Сталина (его итоги есть у РБК). Опрос показал, что в 2019 году суммарный уровень положительного отношения к советскому вождю достиг максимального показателя за все годы исследований: о своем восхищении Сталиным, уважении или симпатии к нему заявил каждый второй участник опроса (51%). Наиболее значительный рост (на 12 процентных пунктов) пришелся на «уважение» — такое отношение к Сталину у 41% респондентов, и оно самое распространенное.
Доля тех, кто негативно относится к Сталину, испытывая раздражение, страх или отвращение, втрое ниже — 14%.
Подробнее на РБК:
16:12 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Была ликвидирована система вентиляции общества
Слабоватый ответ. Причина была в неспособности выйти за пределы коммунистических догм. Только индустриализация в активе и насилие над народом. Теперь капитализм обыкновенный. Даже не знаю, что можно взять из прошедшего большевистского рая.
16:17 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Читай программу КПСС, убогий.
И опять подпись самокритичная. так чего там по подтверждению документами декларируемой вами туфты, свидомый Стрельцов СС? Это ж Вы тут пишете свои туфтовые тезисы - Вам их и доказывать. Сылаетесь на Программы КПСС - будьте любезны предоставит ссылки с выдержками из оных, подтверждающие Ваши тезисы. А так - обычная туфта, не стоящая даже ответа. Но я ведь, в отличие от Вас, свидомый Стрельцов СС, не страдаю отсутствием интеллекта, культуры и воспитания, поэтому и отвечаю. Отдаю Вам должное, свидомый Стрельцов СС, Ваши потуги на то, что бы я, подобно Вам, ответил грубостью и хамством, весьма настойчивы и свидетельствуют о Вашем недюжинном желании подвести оппонента под черепок и бан.
16:18 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Але, трепло, кому нужна была индустриализация?
Явно не Вам, свидомый Стрельцов СС. Вы бы предпочли сдаться.
16:23 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Слабоватый ответ.
Ну Вам же надо было покороче. Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Причина была в неспособности выйти за пределы коммунистических догм. Только индустриализация в активе и насилие над народом.
По поводу насилия - см. выше. Теперь по индустриализации. Великая Отечественная. У нас - только наши ресурсы - человеческие, промышленные, сырьевые. У Алоизыча - ресурсы ВСЕЙ Европы, да и не только. Где была более развита промышленность - у нас или в оккупированной немцами Европе, включая их холуев? Где было больше населения - у нас или в Европе? Тем не менее - победили. За счёт чего? Да за счёт индустриализации и коллективизации. Или Вы хотели бы чистить сапоги своему хозяину по имени Фридрих?
16:24 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Теперь капитализм обыкновенный. Даже не знаю, что можно взять из прошедшего большевистского рая. >
За счёт чего существует ныынешняя Россия? Да за счёт того задела, что оставил "большевистский рай".
16:42 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь капитализм обыкновенный. Даже не знаю, что можно взять из прошедшего большевистского рая. >>
>За счёт чего существует ныынешняя Россия? Да за счёт того задела, что оставил "большевистский рай".
Индустриализацией большевики убили двух зайцев - укрепили базу своей власти, переведя крестьян в наемные работники и укрепив строй экономически. Трудно оспорить эти достижения, при всех людоедских способах их достижения. Но что взять в будущее из большевистских идеологических методов управления обществом. Всё на свалку как отработанный материал? Или на конкретные задачи нету методички? Опять духота требует вентиляции
>> Причина была в неспособности выйти за пределы коммунистических догм. Только индустриализация в активе и насилие над народом.
>По поводу насилия - см. выше. > Теперь по индустриализации. Великая Отечественная. У нас - только наши ресурсы - человеческие, промышленные, сырьевые. У Алоизыча - ресурсы ВСЕЙ Европы, да и не только. Где была более развита промышленность - у нас или в оккупированной немцами Европе, включая их холуев? Где было больше населения - у нас или в Европе? Тем не менее - победили. За счёт чего? Да за счёт индустриализации и коллективизации. > Или Вы хотели бы чистить сапоги своему хозяину по имени Фридрих?
Последний бастион коммунистов — это победа в ВОВ. Вопрос спорный, особенно в первые два года. Диктатура одной партии над лишенным собственности народом, а следовательно, и какого-либо достоинства, не оставила никакой альтернативы. Как развивалась бы история при буржуазном пути развития российского общества остается открытым. Ясно одно, что раскола общества не было бы.
18:41 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Але, трепло, кому нужна была индустриализация?
>Явно не Вам, свидомый Стрельцов СС. Вы бы предпочли сдаться.
Все предельно ясно. История страны для тебя- темный лес.
19:21 13.03.2021
Жук (55830) писал (а)
> Последний бастион коммунистов — это победа в ВОВ. > Вопрос спорный, особенно в первые два года.
Да какой там бастион? Обычное после знание. Причины по которым Партия решила начать индустриализацию, и когда это случилось, современным большевикам не известно. Поэтому они, по детски, связывают ее с войной. Великой отечественной. Ибо знают о ПОБЕДЕ.
19:59 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Индустриализацией большевики убили двух зайцев — укрепили базу своей власти, переведя крестьян в наемные работники и укрепив строй экономически. Трудно оспорить эти достижения, при всех людоедских способах их достижения.
Людоедские способы? Были иные? Не, вроде бы и были. По Бухарину, например. С его курсом на легкую промышленность и врастанием кулака в социализм. Но по первому есть возражения — оборудование пришлось бы закупать за тем же кордоном, а денег на, это взять было неоткуда, кроме, как у того же мужика, но при этом не были бы построены предприятия тяжелого машиностроения, давшие возможность производства техники — автомобилей, танков, самолетов, да и вооружения, вообще. По второму…. Как Вы представляете себе деревенского мироеда, являющегося ударником социалистического труда? И, вообще, ЛЮБАЯ индустриализация производилась за счёт села. Что взять Британию с её огораживаниями и борьбой с бродягами. Что Германию с её юнкерскими латифундиями и вытеснением бауэров в город.
20:07 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Но что взять в будущее из большевистских идеологических методов управления обществом. Всё на свалку как отработанный материал? Или на конкретные задачи нету методички? Опять духота требует вентиляции >
Вам нравятся ребята, устроившие нам 90-е? Хотя, я встречал субъектов, которым 90-е очень даже нравились. Они в те времена неплохо ловили рыбку в мутной воде. Лес, цветмет. С ними сейчас борются? Ну тот же Анальный со своей компашкой. Вот, к примеру, его спонсер Чичваркин.
0% россиян «соображают хуже, чем собаки», и поэтому должны быть лишены избирательных прав.
Об этом в интервью youtube-каналу SVTV заявил бежавший в Лондон российский либеральный бизнесмен Евгений Чичваркин. Он назвал российское общество «больнющим со всей этой чудовищной смесью рабства, социализма и набожности в голове». «Перед тобой в 80% случаев люди, которые нуждаются в психической или психологической реабилитации. Они травмированы сотнями лет сменяющих друг друга режимов, базирующихся на насилии. Иногда на слепом насилии, иногда на крайне бессмысленной жестокости. Люди в таком состоянии, будем честны, недееспособны. Они не могут голосовать, они не могут принимать правильные осознанные решения по жизни, потому что они неправильно оценивают себя в этом мире», – сказал Чичваркин. Он пояснил, что такие мысли посетили его после того, как он узнал о положительной реакции россиян на арест Навального. Бизнесмен считает, что в России нужно применить практику Эстонии, которая объявила всех русских негражданами и лишила избирательных прав. «Я когда слушаю «отряды Путина», я все время думаю о том, что правильно будет сделать аккуратную мягкую переэкзаменовку. Мы же не даем шизофреникам, алкоголикам или наркоманам голосовать или садиться за руль. Мы не даем голосовать медузам или собакам. Почему существа, которые соображают хуже, чем собаки, могут голосовать? Они будут голосовать за какого-нибудь Дугина или Ралдугина», – сказал Чичваркин.
Вам он нравится? И таких полно, в т.ч. и в России. С ними надо бороться? Или их так оставить?
