>> Наоборот, очень хорошо, что евреи собрались в одном месте и построили свое государство. Обхитрили грузина
>Если бы они собрались ВСЕ... А то ведь, горазды только тосты произносить "На будущий год - в Иерусалиме!"... > Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> (что за фокусы у вас со сменой флагов?)
>А с какой целью интересуетесь?
С программкой играетесь? Интересно.
08:45 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно и нужно было решать задачи буржуазной революции, а не гоняться за социалистическими химерами.
>Какие задачи, любезнейший? Землю крестьянам отдать? Войну прекратить? Ах, буржуазию у власти оставить. Так она у власти была. Хоть какие то задачи Керенский и Ко, решили? В принципе, решили. Например, раздербанили армию вусмерть. Пресловутый Приказ № 1. В числе его создателей был и Керенский.
Да, надо было с такой же энергией проводить буржуазные реформы, создать коллегиальное правительство из разных политических сил. Вы излагаете старые сказки - без Ленина все бы погибло. Ленин - радикал с прозападными идеями. И решения его были радикальные и кровавые. Иначе его партия никому не нужна была. Вся власть советам, без коммунистов.
> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Православня церковь последовательно сохраняет память о Белой России.
>И, чо? Почему церковь ненавидит Советскую власть я уже писал. Чисто экономические причины.
А идеологические противоречия?
09:20 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Знаешь почему сторонников Сталина, ныне никак нельзя пускать во власть? > В силу примитивного строения их интеллекта.
Судя по постам либералов, им не то, что во власти - в сортире сидеть опасно. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> То есть, если они, как и Кремлев, не в силу понять причины кризиса хлебозаготовок в СССР, то их интеллект, это интеллект кухарки, рвущейся стать главой Газпрома.
Ваша интерпретация "кризиса хлебозаготовок"?
09:20 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Можно и нужно было решать задачи буржуазной революции, а не гоняться за социалистическими химерами.
>>Какие задачи, любезнейший? Землю крестьянам отдать? Войну прекратить? Ах, буржуазию у власти оставить. Так она у власти была. Хоть какие то задачи Керенский и Ко, решили? В принципе, решили. Например, раздербанили армию вусмерть. Пресловутый Приказ № 1. В числе его создателей был и Керенский.
>Да, надо было с такой же энергией проводить буржуазные реформы, создать коллегиальное правительство из разных политических сил. Вы излагаете старые сказки - без Ленина все бы погибло. Ленин - радикал с прозападными идеями. И решения его были радикальные и кровавые. Иначе его партия никому не нужна была. Вся власть советам, без коммунистов.
Верно. Только поправлю. Ленин-радикал с марксистскими идеями. Ибо идеи не привязаны к странам, государствам и народам. Что касается коалиционного правительства, так Ваш оппонент попросту нихрена не понимает в истории. Оно было.
09:27 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаешь почему сторонников Сталина, ныне никак нельзя пускать во власть? >> В силу примитивного строения их интеллекта.
>Судя по постам либералов, им не то, что во власти — в сортире сидеть опасно. > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть, если они, как и Кремлев, не в силу понять причины кризиса хлебозаготовок в СССР, то их интеллект, это интеллект кухарки, рвущейся стать главой Газпрома.
>Ваша интерпретация «кризиса хлебозаготовок»?
Какая «моя»… ты о чем???? Все было просто: крестьяне уплатили весе налоги. Остатки- их прибыль. Они могли распоряжаться этим натуральным доходом, как им ВЫГОДНО. А продать за деньги, как можно дороже, это НОРМАЛЬНО. Почему ДОРОЖЕ? Да потому, как людям жить хотелось не хуже, чем в ГОРОДЕ. А большевики, мать их за ногу, решили, что они будут покупать у крестьян товар дешево, а товары города. продавать дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО.
09:35 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Как бы тебе пояснить...
"Тебе"? Мы с ВАМИ на брудершафт пили? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Октябрьская революция, воспринималась в обществе довольно спокойно. Ну было одно временное правительство, стало другое, но то же ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Именно так называл себя первый Совет Народных Комиссаров. Вот это послеоктябрское ВП или СНК, кому как нравиться, завершило подготовку к основному событию . Событию, которое должно было определить направление развития России, после устранения монархии. > Речь идет об Учредительном Собрании. > Большевики на этом всероссийском форуме не смогли отстоять свою позицию и приняли решение разогнать это мероприятие.
Пардон, а у Учредилки была какая то позиция? Что там Маяковский писал про прозаседавшихся? Страна требовала решений, а могла ли их дать Учредилка? Трепаться, это да, они могли. И трепались. А в это время немцы наступали, свидомые объявляли об отделении, национальные окраины пылали. Собственно, это импотентное, по сути, собрание, ничего роешить не могло. В чрезвычайных условиях нужны чрезвычайные решения, а препятствие, мешающее принятию решения, убирают. Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> После этого отбросили приставку "временное" , и на долгие годы узурпировали власть.
Многочисленные выборы в счёт, разумеется, не берутся? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Вот это событие, разгон Учредительного Собрания и захват власти большевиками, стало основной причиной начала масштабной гражданской войны.
Да неужели? Типа Чернецов с Семеновым иногродних с большевикаим резали за разгон Учредилки? А чехо-словаки бунт подняли из-за этого же? А юнкера безоружных солдат у стенки перешлёпали в защиту Чернова и Ко? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Большевики реально разделили Россию на "правильных", то есть тех, кто пролетарии и вместе с ними, и не "правильных", то есть не пролетариев и не большевиков. >
А до этого разделения не было? Почитайте по выборам в Думу. Про выборные курии. Про дворянские привилегии. Пирамида перевернулась. Только и всего. Кстати, пролетариев с крестьянами было чуток больше, чем "неправильных". Не находите?
09:37 13.03.2021
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Еще один выблеск ума и сообразительности и пойдете выблескивать в другое место.
Смотрим дальше.
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> . Речь не об эффективности организации труда , а о тех методах , которыми этой эффективности добивались .
Т.е. репрессии в отношении одних Вы не признаете, а вот по отношении к другим - сами готовы применять. Вот в этом то и вся либеральная тусовка.
о.Давид (125784) писал (а) в ответ на :
> Разницу уловить способны ? > Похоже , что - нет .
09:38 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> С программкой играетесь?
Ещё раз - с какой целью интересуетесь?
09:39 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как бы тебе пояснить...
>"Тебе"? Мы с ВАМИ на брудершафт пили?
Буду уважать, буду с тобой на Вы.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Октябрьская революция, воспринималась в обществе довольно спокойно. Ну было одно временное правительство, стало другое, но то же ВРЕМЕННОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. Именно так называл себя первый Совет Народных Комиссаров. Вот это послеоктябрское ВП или СНК, кому как нравиться, завершило подготовку к основному событию . Событию, которое должно было определить направление развития России, после устранения монархии. >> Речь идет об Учредительном Собрании. >> Большевики на этом всероссийском форуме не смогли отстоять свою позицию и приняли решение разогнать это мероприятие.
>Пардон, а у Учредилки была какая то позиция? Что там Маяковский писал про прозаседавшихся? Страна требовала решений, а могла ли их дать Учредилка? Трепаться, это да, они могли. И трепались. А в это время немцы наступали, свидомые объявляли об отделении, национальные окраины пылали. Собственно, это импотентное, по сути, собрание, ничего роешить не могло. В чрезвычайных условиях нужны чрезвычайные решения, а препятствие, мешающее принятию решения, убирают.
Позиция УС была. Ты просто о ней не знаешь
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После этого отбросили приставку "временное" , и на долгие годы узурпировали власть.
>Многочисленные выборы в счёт, разумеется, не берутся?
Не берутся.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это событие, разгон Учредительного Собрания и захват власти большевиками, стало основной причиной начала масштабной гражданской войны.
>Да неужели? Типа Чернецов с Семеновым иногродних с большевикаим резали за разгон Учредилки? А чехо-словаки бунт подняли из-за этого же? А юнкера безоружных солдат у стенки перешлёпали в защиту Чернова и Ко?
Какие нахрен челохосоваки. Ты вообще о чем пишешь, ЛОШАРА!!!!
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики реально разделили Россию на "правильных", то есть тех, кто пролетарии и вместе с ними, и не "правильных", то есть не пролетариев и не большевиков. >>
>А до этого разделения не было? Почитайте по выборам в Думу. Про выборные курии. Про дворянские привилегии. Пирамида перевернулась. Только и всего. Кстати, пролетариев с крестьянами было чуток больше, чем "неправильных". Не находите?
Не было. Было исторически сложившиеся группы населения.
09:44 13.03.2021
Я фигею... вот сидит за клавой ЛОХ, ПЕДАЛЬНЫЙ ЛОХ, и задает идиотские вопросы. Из которых ясно, что он ЛОХ в истории революции 1917 года. От слова ВООБЩЕ.
09:48 13.03.2021
Жук (55830) писал (а) в ответ на :
> Да, надо было с такой же энергией проводить буржуазные реформы, создать коллегиальное правительство из разных политических сил. Вы излагаете старые сказки - без Ленина все бы погибло. Ленин - радикал с прозападными идеями. И решения его были радикальные и кровавые. Иначе его партия никому не нужна была. Вся власть советам, без коммунистов.
Да хоть Советам, хоть "временным". Эсэры были у власти. Они, хоть, что то из своей программы в жизнь воплотили? Были у власти - это я о Керенском. он и в Советах был, и у "временных". И болтал, болтал, болтал... Когда пишут о том. что Декрет о земле взят у эсэров, то у меня вопрос - а сами эсэры, что? Они не могли воплотить в жизнь свои же лозунги? Разумеется. не могли. Почему? Да причина простейшая - помещичьи земли находились в залоге у банков, которые, по большей части, принадлежали иностранцам. Т.е. отобрав земли, эсэры на 100% поссорились бы с Антантой, которая была одной из сил, сынициировавших свержение самодержавия и приведших к власти "временных". А "временным" эсэрам, это надо было? Жук (55830) писал (а) в ответ на :
>> И, чо? Почему церковь ненавидит Советскую власть я уже писал. Чисто экономические причины. > А идеологические противоречия? >
Какие? До весны 1918 в новообразованных наркоматах быыли домовые церкви. Потом, да - их ликвидировали. Кому охота иметь откровенного врага под боком. Замечу, что тех, кто себя вёл тихо - того же новоизбранного патриарха Тихона, никто не трогал. Ограничивали, это было, но не репрессировали.
09:48 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Я фигею... вот сидит за клавой ЛОХ, ПЕДАЛЬНЫЙ ЛОХ, и задает идиотские вопросы. Из которых ясно, что он ЛОХ в истории революции 1917 года. От слова ВООБЩЕ.
Самокритично
09:54 13.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я фигею... вот сидит за клавой ЛОХ, ПЕДАЛЬНЫЙ ЛОХ, и задает идиотские вопросы. Из которых ясно, что он ЛОХ в истории революции 1917 года. От слова ВООБЩЕ.
>Самокритично
Двадцать лет, из моих 60-ти занимаюсь историей советского периода в жизни страны. Не профессионально, но любительски. За это время научился разбираться что пишут профессионалы и всякого рода ЛОШАРЫ. Знаешь что тебе не хватает?
Многого. В том числе и анализа ситуации в постреволюционной России 1917 года. Анализ,ЛОШАРА требует напряжения мозга. Напрягешься?
09:55 13.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Какая «моя»… ты о чем????
ВЫ о чём, свидомый Стрельцов СС? Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Все было просто: крестьяне уплатили весе налоги. Остатки- их прибыль. Они могли распоряжаться этим натуральным доходом, как им ВЫГОДНО. > А продать за деньги, как можно дороже, это НОРМАЛЬНО. > Почему ДОРОЖЕ? Да потому, как людям жить хотелось не хуже, чем в ГОРОДЕ. А большевики, мать их за ногу, решили, что они будут покупать у крестьян товар дешево, а товары города. продавать дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО.
Хорошая позиция. Только вот эта позиция не учитывает необходимость индустриализации. Ресурсы, они, знаете, ограничены. Можно было поййти по пути Бухарина и развивать легкую промышленность с врастанием кулака в социализм (что само по седе нонсенс), но а) Крупнотоварные хозяйства тогда были бы кулацкими (а, чем кулак отличается от помещика? Только тем, что более жесток по отношению к своим односельчанам), б) Не было бы тяжелой промышленности, а значит и вооружения, с помощью которого грохнули Алоизыча. выступавшего во главе всей Европы. Вы, свидомый Стрельцов СС, хотели бы чистить сапоги своему хозяину Гансу?
