Переворот 1917 году - дело исключительно большевиков. Но не было бы победы в гражданской войне. ели бы их не поддержали более 90% населения России. .А защитники Кремля и Зимнего дворца - просто не разобрались в ситуации. Были верны присяге царю, который их бросил.
10:15 10.03.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> кроме того беляки боролись с озверелым иудаизмом и семитами.
Золотые твои слова ! Действительно Добровольческая армия под командованием кадровых, профессиональных офицеров активно боролась с "озверелым иудаизмом" Армия захватила огромные территории‚ и это привело к ужасающим результатам при полной безнаказанности и вседозволенности того времени.
Погромы Добровольческой армии не были всплеском дикой‚ стихийной ярости атаманов и их отрядов‚ но сознательной местью "противнику"‚ очищением России от "язвы еврейства и большевизма".
Принадлежность к еврейскому народу оказывалась достаточным поводом для погромов и истребления. Когда очередной отряд Добровольческой армии входил в поселение‚ сразу же начинались грабежи и убийства евреев‚ которые сопровождались невероятными жестокостями.
Вспарывали животы‚ отрубали руки и ноги‚ носы и уши‚ выбивали зубы‚ штыками выкалывали глаза‚ отрезали груди у женщин и половые органы у мужчин‚ рубили саблями‚ приговаривая: "Это вам за Троцкого! Это за Свердлова!.."
Очевидец свидетельствовал:
"Толпа казаков прикладами и штыками выгоняет на улицу прячущихся стариков‚ женщин и детей‚ а навстречу уже бежит другая волна казаков‚ которая расстреливает‚ рубит шашками и штыками голых обезумевших евреев..."
А. Деникин:
"Четыре года войны и кошмар революции не прошли бесследно. Они обнажили людей от внешних культурных покровов и довели до высокого напряжения все их сильные и все их низменные стороны... Был подвиг‚ была и грязь. Героизм и жестокость. Сострадание и ненависть... Среди кровавого тумана калечились души жизнерадостных и чистых сердцем юношей".
Расследования переполнены описаниями тех событий. Белая Церковь:
"Всего убитых триста шестнадцать. Ограблено почти все еврейское население. Цветущий торговый город превращен в стан нищих..."
Местечко Яблоново Полтавской губернии:
"Все‚ что могло быть забрано‚ увезено солдатами‚ остальное разбито и уничтожено... Население местечка осталось нагим‚ босым‚ голодным... Число изнасилованных женщин и девушек очень велико... Поражают крайние проявления одичалого скотства и разнузданного зверства..."
В Фастове‚ в Судный день поста и молитв‚ казаки ворвались в синагогу‚ избивали мужчин‚ разрывали свитки Торы‚ насиловали женщин; за несколько погромных дней убили в Фастове более шестисот евреев‚ многие умерли затем от ран и болезней. В Черкассах местное население устроило бал в честь освободителей-деникинцев; в городском саду играл военный оркестр‚ пускали фейерверки‚ кавалеры танцевали с дамами‚ а на окраине города в это время убивали евреев.
В Смеле погибли сто тридцать евреев и шестьсот были ранены; В Монастырщине насчитали более ста убитых‚ десятки уничтоженных в Боярке и Хащеватом; В Александровске Киевской губернии погибли сорок восемь человек‚ среди них семеро детей; В местечке Мястковка Подольской губернии в живых остались восемь евреев остальных убили или сожгли заживо. В Ивангороде деникинцы повесили восьмидесятилетних стариков‚ в Макарове убили калек в местной богадельне‚ в Росаве задушили руками пятнадцатилетнего мальчика‚ в Джурине зарубили саблей годовалого ребенка‚ в Нежине застрелили раввина города Ш. Хейна.
Тела подолгу валялись неубранными на улицах‚ собаки и свиньи грызли их; подростки учились стрелять в цель‚ используя трупы вместо мишеней. В местечке Кривое Озеро Подольской губернии после многодневного погрома похоронили четыреста трупов и несколько мешков черепов с костями – останки ста человек‚ съеденных собаками.
Свидетель тех событий сообщал:
"В пассажирских поездах проверяли "подозрительных"‚ заставляя читать наизусть "Отче наш" и "Верую"‚ произносить слова на "р". Не выдержавших экзамен истязали и выбрасывали на полном ходу из вагонов..."
Н. Полетика:
"Первого сентября Добровольческая армия торжественно вошла в Киев... На улицы высыпала расфранченная нарядная публика. В церквах зазвонили колокола. Всюду благовест‚ цветы‚ флаги‚ впечатление светлого праздника... Первого сентября в два часа дня по Крещатику провезли на извозчиках группу избитых и истерзанных евреев..." – "Толпы женщин с нашейными крестиками поверх одежды... набрасывались на евреев и евреек‚ обвиняя их в том‚ что они коммунисты‚ что они работали в советских учреждениях и помогали большевикам. Стоило кому-нибудь на улице указать на прохожего – "чекист"‚ "коммунист"‚ как толпа бросалась на него и била смертным боем: били молча‚ остервенело‚ кулаками и палками‚ топтали ногами‚ кололи зонтиками глаза. Я был свидетелем двух таких самосудов".
Добровольческая армия получала помощь от Англии и Франции‚ и Деникина предупреждали‚ что он может "потерять сочувствие всей Европы" из-за жестоких погромов. И тогда деникинцы начали устраивать в Киеве "тихие" погромы‚ чтобы не привлекать внимания представителей зарубежных стран при штабе главнокомандующего.
Три месяца подряд солдаты и офицеры ходили из одной еврейской квартиры в другую‚ неторопливо и деловито отнимали деньги и драгоценности‚ били‚ насиловали и нередко убивали. Галантные офицеры извинялись за ночное вторжение в квартиры‚ говорили дамам комплименты и подавали упавшие вещи‚ усаживались за рояль и музицировали‚ а затем преспокойно забирали золотые часы‚ обручальные кольца и серьги‚ вынутые из ушей у тех же самых дам.
"Странный это был погром‚ спокойный‚ деловитый... отмечал современник. В прежние времена расхищение еврейского имущества происходило в облаке пуха из распоротых перин и под звон разбитых стекол. Теперешние погромщики стали несравненно деловитее и практичнее. Они понимали‚ что при существующих ценах было бы грешно разломать хотя бы безделицу... Ни одного разбитого стекла‚ ни одного поломанного стула; деловитость и экономия сил; деньги‚ деньги и деньги..."
Грабежи проходили повсюду. Чтобы поощрить солдат к наступлению, отдавали на разграбление очередной населенный пункт‚ который требовалось захватить. Из каждого практически эшелона‚ останавливавшегося на промежуточной станции‚ солдаты и офицеры бежали к местному коменданту и требовали на несколько часов выдать им город‚ чтобы "погулять". Забирали вещи и драгоценности‚ посуду и одежду‚ снимали с бедняков последнюю рубашку и нижнее белье‚ отнимали швейные машины у портных и инструменты у ремесленников; в поисках тайников ломали стены‚ разваливали печи‚ вскрывали полы.
Награбленное свозили на рыночную площадь и продавали по дешевой цене‚ а затем уезжали в ближайший город‚ где предавались разгулу в злачных местах‚ тратили несчитанные миллионы и снова отправлялись на грабеж‚ чтобы наполнить карман за счет беззащитного еврейского населения.
Исследователь тех событий отметил:
"В этой помеси наживы и мести участвовали почти все части Добровольческой армии‚ все лучшие ее полки – и "дроздовцы"‚ и "марковцы"‚ и "волчанцы"‚ и казаки "Дикой дивизии"‚ и донцы Мамонтова‚ и "шкуровцы"‚ и пластуны‚ и кубанцы‚ и терцы‚ и ингуши‚ и чеченцы‚ и прочие народности... В погромах одинаково участвовали как командиры частей‚ аристократы-гвардейцы‚ кадровые офицеры‚ казацкие старшины‚ так и рядовая масса солдат и казаков..."
В августесентябре 1919 года кавалерийский корпус генерала К. Мамонтова совершил рейд по тылам Красной армии‚ занял Курск‚ Тамбов‚ Воронеж‚ Орел. Мамонтов призывал местное население:
"Вооружайтесь и поднимайтесь против общего врага нашей Русской Земли‚ против жида-большевика-коммуниста... завоевавших нас в рабство‚ уничтоживших нашу веру‚ нашу церковь..."
Погромы прошли в Балашове‚ Белгороде‚ Ельце и Козлове; в этих городах было очень мало евреев‚ а потому казакам пришлось потрудиться‚ разыскивая их. Кавалерийский корпус с триумфом вернулся назад‚ и обоз с награбленным добром растянулся на многие километры.
Не случайно В. Шульгин опубликовал статью под заголовком "Взвейтесь‚ соколы... ворами!"‚ назвав Доброармию "Грабьармией"‚ которая деморализовалась из-за непрерывных погромов и не желала больше воевать. О том же говорил Деникин на встрече с представителями еврейских общин России и Украины:
"Трудно ожидать чего-нибудь доброго от людей‚ совершенно оподлившихся. Это ведь не добровольцы‚ идейно шедшие в армию... это настоящий сброд".
И он же признал уже в эмиграции:
"Добровольческая армия дискредитировала себя грабежами и насилием..."
Барон А. Будберг‚ военный министр в правительстве А.Колчака (из дневника):
"В армии развал; в Ставке безграмотность и безголовье; в правительстве нравственная гниль‚ разлад и засилье честолюбцев и эгоистов; в стране восстания и анархия‚ в обществе паника‚ шкурничество‚ взятки и всякая мерзость; наверху плавают и наслаждаются разные проходимцы‚ авантюристы. Куда же мы придем с таким багажом!.."
Барон П. Врангель‚ командующий Белым движением в Крыму:
"Армия‚ воспитанная на произволе‚ грабежах и пьянстве‚ имея начальников‚ которые примером своим развращали войска‚ – такая армия не могла создать Россию".
13:11 10.03.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> вы знаете я думаю что террор и жестокость были и у красных и у белых.
Эт, точно. Только вот уровни были разные. У белых он был НАМНОГО выше. И ещё - красные своих безпредельщиков уничтожали, причём, писали об этом в прессе, а вот белые - нет. Хоть кто то был наказан за Мудьюг и Иоканьгу? За расстрелы мужиков в Сибири? За уничтожение казаками иногородних? За еврейские погромы? pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Но вот уничтожение православия и священников это фишка красных.
А вот по православию Вы неправы. Начнём с того - ПОЧЕМУ большевики в Гражданскую расстреливали священнослужителей? При этом, отнюдь, не всех. В том же Питере с Москвой, да и не только, вполне себе существовали храмы с причтом. А вот в провинции... Итак... До марта 1917 года Русской Православной церковью управлял Святейший Правительствующий Синод, являвшейся ГОСУДАРСТВЕННЫМ учреждением, которым руководил ГОСУДАРСТВЕННЫЙ чиновник - обер-прокурор, при этом не являвшийся священнослужителем. Соответственно, ВСЕ священнослужители РПЦ, от митрополитов до псаломщиков, являлись ГОСУДАРСТВЕННЫМИ служащими, получавшими ГОСУДАРСТВЕННОЕ денежное содержание, при этом ещё и имевшие доход от треб - венчаний, крещений, поминовений и т.д. Хоть Катя № 2 и лишила РПЦ основных земельных владений, но кой чего у неё оставалось. Сдавали в аренду, обрабатывали силами монашествующих и мирян... Жизнь была хороша... Для поступления на государственную службу и учебу, требовались свидетельства от приходского священника о посещении церковных служб. Т.е. священнослужители выполняли ещё и роль эдаких церберов нравственности. Опять же - коррупция в этой части процветала. А потом... А вот потом, после Декрета об отделении церкви от государства, священнослужителей лишили государственной зарплаты и они перешли т.с. чисто на "подножный корм" - плату за свечки, требы. И вот тут началось... Русский народ, как оказалось, был не шибко охочь платить РПЦ, да и религиозность, как оказалось, была слишком преувеличена. Эдак, раз в 10. После отмеры "временными" (а отнюдь, не большевиками) ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ посещений служб военнослужащими, посещаемость храмов на фронте, снизилась в ДЕСЯТЬ раз. Это при том, что на фронте атеистов не бывает. Сам такой. А тут ещё и Декрет о земле, по которому церковные земли перешли государству и ими наделили крестьян. Священнослужители стали натурально голодать. Виновных нашли сразу - большевиков. При том, что изначально большевики яростными противниками религии не были. Например, где то до лета 1918 года, при наркоматах были т.н. "домовые храмы" для верующих сотрудников. Но если церковники объявили войну Советской власти, то почему большевики должны их терпеть? Стали отстреливать тех, кто призывал к свержению Советской власти. Есть ещё момент. ВСЁ имущество РПЦ - здания, сооружения, церковное убранство, иконы, оклады. киоты, утварь, вплоть до облачений высшего клира, принадлежало государству в лице Священного Правительствующего Синода, а впоследствии, как правопреемнику - Советской власти. И Советская власть решила, что службы можно проводить и без окладов икон, содержащих драгметаллы и камушки. А священники то привыкли, что, это ИХ имущество... Вот ещё один повод для раздражения и антисоветской агитации. Отсюда и пошло - сидишь тихо - будешь жить. Выступил против Советской власти - шлёпнут. И про пресловутый взрых Храма Христа Спасителя. Когда его рванули? В 1931 году. А до этого, лет, эдак 6-7, службы в нём не велись и был он заброшен. А заброженные здания имеют тенденцию к саморазрушению. Почему службы не велись и здание забросили? Так, тупо, средств на клир и содержание храма, не было. Уж больно храм здоров был. Вот и рванули для того, что бы место освободить под стройку Дворца Советов. pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> кроме того беляки боролись с озверелым иудаизмом и семитами. >
Та Ви, шо! Озверелый иудаизм, энто откуда? Так и видится, шо эдакая иудейская инквизиция в сопровождении чекистов и красноармейцев идёт и режет всех православных. А уж, как с семитами боролись... Энто не про еврейские погромы? Когда резали всех от раввинов до младенцев? И изнасилование евреек к "борьбе с озверелым иудаизмом" отношение имеет? Петлюровцы, кстати, этим намного больше занимались. Впрочем и красноармейцы на этой ниве отметились. Самый знаменитый расстрел буденновцев, как раз и связан был с еврейским погромом. Вы уж, понтиец, разберитесь с этим, матчасть, шо ле изучите, а то так и помрете свидомым.
13:23 10.03.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Красные закончили войну с 5,5 миллионной РККА. А были ещё ЧК, милиция, ЧОН, продармия, желдорохрана. > > Тут ничего удивительного нету. Православная русь воевать не хотела.
Та Ви, шо!? Откуда тогда взялись разные "зеленые" всех мастей - от красно-зеленых, до бело-зеленых? А их было куда больше, чем личный состав РККА и белых, вместе взятых. А были ещё и "черные" - анархисты Нестора Иваныча, единовременно составлявшие армию до 40 тысяч штыков и сабель. Были ещё деревенские "отряды самообороны", представлявшие собой - где кулацкие банды, где коммунистические отряды, а в целом - абсолютно аполитичные, воюющие только в границах своей деревни и полей. В Гражданскую воевали все против всех. Только вот большевики дали народу надежду на сытую жизнь и социальные лифты. Белые же выступали за то. что бы "загнать быдло в стойло". Ну и получили. соответственно. pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> А вот бесноватый иудейский мужик был готов мстить и убивать. эти бесы в людских обличиях.
Да ерунда, это. Кого Вы имеете в виду под "иудейским мужиком"? Бронштейна, Розенфельда, Радомысльского? Да они и в синагогу то путь забыли, а правоверные иудеи их прокляли. Все эти сказки про иудео-масонский заговор... Причём, масоны то были. Ещё, как были, НО (!), как водится - на противоположной стороне. Князь Львов, Керенский и прочие, как раз и были масонами.
13:26 10.03.2021
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
>
Клип то не про тех юнкеров. Форма не соответствует. У рядовых - бескозырка. А в 1917 головным убором была фуражка. Да и Вертинский... Ну, явно, не авторитет. Да и Советскую власть он впоследствии признал.
13:35 10.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Это 15 год. К осени 1917-го могли быть еще послабления для желающих надеть военную форму или поступить в школу прапорщиков, которых по стране, во время войны, насчитывалось 49 штук, а срок обучения в которых, иной раз сокращался до трех-четырех месяцев. Мало того, была сеть школ прапорщиков, некоторые из них находились в подчинении командующим фронтами, а большинство — командующим военными округами. > > Потери на фронтах были значимые, поэтом я допускаю, что некий пацан, в 14 лет, с согласия, а может и по протекции родителей, попал в школу прапорщиков, которую и закончил.
Для школы прапоров нужен был определенный образовательный ценз. И Вы представляете себе ШП, как некий аналог кадетского корпуса, что далеко не так. Вы ту же "мосинку" видели? Таскали? Ради интереса почитайте Пикуля "Мальчики с бантиками". Тогда у Вас будет хоть какое то представление о военно-учебных заведениях для подростков. Кстати, для того, что бы получить офицерский чин, надо было быть эмансипированным, т.е. иметь все права взрослого, что, сами понимаете, для 14-летнего пацана....
> Действительно Добровольческая армия под командованием кадровых, профессиональных офицеров активно боролась с "озверелым иудаизмом" > Армия захватила огромные территории‚ и это привело к ужасающим результатам при полной безнаказанности и вседозволенности того времени. > > Погромы Добровольческой армии не были всплеском дикой‚ стихийной ярости атаманов и их отрядов‚ но сознательной местью "противнику"‚ очищением России от "язвы еврейства и большевизма".
> > Принадлежность к еврейскому народу оказывалась достаточным поводом для погромов и истребления. > Когда очередной отряд Добровольческой армии входил в поселение‚ сразу же начинались грабежи и убийства евреев‚ которые сопровождались невероятными жестокостями.
Правда, стоит учесть, что среди белых евреев хватало. Кто там Урицкого грохнул? еврея, между прочим.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это 15 год. К осени 1917-го могли быть еще послабления для желающих надеть военную форму или поступить в школу прапорщиков, которых по стране, во время войны, насчитывалось 49 штук, а срок обучения в которых, иной раз сокращался до трех-четырех месяцев. Мало того, была сеть школ прапорщиков, некоторые из них находились в подчинении командующим фронтами, а большинство — командующим военными округами. >>
>> Потери на фронтах были значимые, поэтом я допускаю, что некий пацан, в 14 лет, с согласия, а может и по протекции родителей, попал в школу прапорщиков, которую и закончил.
>Для школы прапоров нужен был определенный образовательный ценз. И Вы представляете себе ШП, как некий аналог кадетского корпуса, что далеко не так. Вы ту же "мосинку" видели? Таскали? > Ради интереса почитайте Пикуля "Мальчики с бантиками". Тогда у Вас будет хоть какое то представление о военно-учебных заведениях для подростков. > Кстати, для того, что бы получить офицерский чин, надо было быть эмансипированным, т.е. иметь все права взрослого, что, сами понимаете, для 14-летнего пацана....
Оставим Пикуля в покое. Хороший писатель. Не будем говорить о физической подготовке пацана в 14 лет. Все же подростки разные. Оставим пока образовательный ценз. Хватало и 6 классов гимназии. А то и вовсе без ценза
14:23 10.03.2021
Еще интересная информация
14:32 10.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Правда, стоит учесть, что среди белых евреев хватало.
Это ложь. Уже к концу 1919 года, ВСЕ офицеры евреи были выведены генералом Деникиным "за штат". Включая даже участников "Ледяного похода".
Добровольческая армия находилась на территориях со значительным еврейским населением с июня 1919 по март 1920 года. На ее счету оказалось около трехсот погромов‚ которые выделялись среди прочих разбоев на Украине огромным количеством изнасилований.
Насиловали группами‚ по многу раз – от восьмилетних девочек до семидесятипятилетних женщин; насиловали беременных и больных сыпным тифом; насиловали с садистскими извращениями и заставляли присутствовать при этом родителей и малолетних детей.
Если женщина пыталась сопротивляться‚ ее убивали; убивали и после изнасилования‚ а также отцов‚ матерей и мужей‚ пытавшихся встать на защиту. Многие женщины заразились сифилисом‚ сошли с ума‚ остались на всю жизнь инвалидами‚ покончили самоубийством.
"Все забрано и уничтожено‚ – написали из местечка после ухода деникинцев. – Не осталось никаких средств к жизни. Живые завидуют мертвым..."
Добровольческая армия изваляла в грязи честь русского солдата и оспаривать это бессмысленно.
16:03 10.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> что, сами понимаете, для 14-летнего пацана.... > Оставим Пикуля в покое. Хороший писатель. Не будем говорить о физической подготовке пацана в 14 лет. Все же подростки разные.
> Оставим пока образовательный ценз. > Хватало и 6 классов гимназии. А то и вовсе без ценза >
А теперь прикинем. Пацан 14 годов. Образовательный ценз - минимальный. Физическое развитие на уровне 18 летнего? Та ланна... Ладно, допустим, это какой то уникум. Выпустили его прапором в полк на фронте... Вы, как себе, это представляете?
16:08 10.03.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Это ложь. > Уже к концу 1919 года, ВСЕ офицеры евреи были выведены генералом Деникиным "за штат". > Включая даже участников "Ледяного похода".
Любит же свидомый еврей Пашутка туфту прогнать.
Стоит тут вспомнить ряд имён молодых евреев, которые оказались в те тяжёлые и трудные годы на передовой борьбы с большевизмом. Они стойко сражались в рядах Белой армии. Эти имена сегодня стоит вспомнить. Начну с Эфрона Сергея Яковлевича, который был сыном виленского еврея Янкеля Калмановича Эфрона и русской дворянки из знатного рода Елизаветы Петровны Дурново (впрочем, большинству он известен как муж Марины Цветаевой). В августе 1914 года на Великую войну отправился его кузен Никита Савельевич Эфрон, врач, окончивший в 1911 году Военно-медицинскую академию с дипломом лекаря. До июля 1917 года служил на Кавказском фронте. Был старшим врачом полка, бригадным врачом, консультантом-венерологом Эрзерума. В 1933 году его расстреляют. Сергей в 1915 году был братом милосердия на санитарном поезде. 11 февраля 1917 года был командирован в петергофскую школу прапорщиков, после окончания которой через полгода в чине прапорщика зачислен в состав 56-го запасного пехотного полка, учебная команда которого располагалась в Нижнем Новгороде. Принимал участие в боях с большевиками в Москве в ноябре 1917 года. Он оставил «Записки добровольца», где описал свои впечатления и воспоминания о тех днях. Чудом спасшись после поражения защитников города, он ушёл на Дон и поступил в Добровольческую армию, в Георгиевскую роту. В январе 1918 года был командирован в Москву для формирования Офицерского полка. Участник 1-го Кубанского (“Ледяного”) похода - первопоходник. После похода в миссии при Донском правительстве, с декабря 1918 года в 9-й роте 1-го Марковского полка, в 1919 году подпоручик, начальник пулемётной команды в 3-м Марковском полку. В Русской Армии в Марковской дивизии до эвакуации Крыма. На 18 декабря 1920 года числился в составе Марковского полка в Галлиполи, откуда выехал в Чехословакию. Окончил службу в чине капитана[3]. Дальнейшая его судьба сложилась трагически – он был завербован ОГПУ, уехал в СССР, был арестован и расстрелян в 1941 году.
Были евреи (в основном крещёные) и среди белых. Например, генерал Б.А. Штейфон командовал в Добровольческой армии 4-й пехотной дивизией, генерал-майор Н.А. Букретов был атаманом Кубанского казачьего войска, генерал-майор П.Ф. Бермондт-Авалов — командующий Западной Добровольческой армией, генерал-лейтенант С.В. Цейль был председателем Временного правительства Закаспийской области и т.п. Правда, евреи-белогвардейцы были крещёные, но и евреи-коммунисты были атеистами. Ни те ни другие, как правило, не исповедовали иудаизм.
Была сформирована еврейская рота в Забайкалье, в войсках атамана Семёнова, у Булак-Балаховича в Белоруссии существовала еврейская дружина под командой прапорщика Цейтлина и т.д. Но разве о чём-то существенном, принципиальном подобные факты говорят?
16:13 10.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Еще интересная информация >
Малиновского, будущего Маршала, упомянуть забыли. Есть только одно, но очень существенное отличие - эти ребята не были офицерами, а унтер-офицерство некоторых, было, как бы, это помягче выразится - липовым, что ли. Так, для поднятия духа личного состава. Типа - пацаны воюют, а вы, взрослые мужики, отказываетесь.
16:23 10.03.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Но разве о чём-то существенном, принципиальном подобные факты говорят?
Нет, дружище, не говорят! Я уже писал, что среди первых бойцов добровольческих и казачьих формирований оказалось достаточно много евреев.
По меньшей мере пятеро евреев (студент Ширман и четыре брата Гершановича) служили в отряде известного благодаря «Тихому Дону» есаула Чернецова.
В отряде партизанского командира Семилетова едва ли не половину бойцов составляли молодые евреи-добровольцы из Ростова.
Несколько евреев – среди них два сына главы ростовской общины, Михаил и Пётр Городисские, – участвовало в легендарном Ледяном походе, во время которого по крайней мере один еврей, поручик Бродисский («сын богатого еврея, ростовского кадета», как писал о нём известный публицист Александр Амфитеатров), получил чин.
Именно евреи-добровольцы стали первыми жертвами воцарившегося в белом лагере антисемитизма. Уже в 1918 году евреев практически повсеместно отказывались принимать в добровольческие части. Тех же, кто смог поступить на службу, старались под любым предлогом уволить, иногда даже с явным ущербом для боевой ценности вооружённого формирования. Так было, к примеру, в Харькове, где местный офицерский отряд после увольнения евреев потерял почти половину личного состава.
Кстати, об офицерах. После Февральской революции, когда Временное правительство открыло евреям доступ в военные училища, несколько сот евреев успело получить офицерские погоны. В ходе Гражданской войны многие из них попытались вступить в Добровольческую армию, чтобы с оружием в руках бороться против большевиков. Однако, как писал впоследствии генерал Деникин,
«офицерское сообщество отказывалось их принять; устранены были также из частей те офицеры-евреи, которые состояли в них раньше. Я потребовал от командующего принять решительные меры против самочинных действий частей. Но эти меры разбились о пассивное сопротивление офицерской среды. Чтобы не подвергать закон заведомому попранию, а людей безвинных нравственным страданиям, я вынужден был отдать приказ об оставлении офицеров-евреев в запасе».
Другие лидеры белых высказывались более решительно. К примеру, когда в 1918 году мичман Грузенберг (сын известного адвоката-кадета О. Грузенберга) подал просьбу о вступлении в службу в Севастополе, начальник штаба Черноморского флота адмирал Бубнов ответил резолюцией:
«Жидам нет и не будет места во флоте»
.
Возможно, и сам Антон Иванович был «не без греха». Так, когда в 1919 некто Шнеерзон, имевший большой военно-хозяйственный опыт, подал развёрнутый проект снабжения армии и тыла, Деникин наложил на него краткую резолюцию:
