>> Чему научил? Да как сделать революцию. Ленин- теоретик, Сталин перед ним, вошь. >> Это Ленин сколотил партию "нового типа", партию профессиональных революционеров. >> Многих из которых, один из них, перебил ради своего возвышения. quoted2
>Вопрос. Так ли необходима была в России революция по Марксу с прицелом на Мировую. Что же за такой теоретик, который позволил ввергнуть страну в разрушительную смуту, ради амбициозный идей. quoted1
Да нормальный теоретик. Ему эта страна была не интересна, как таковая. Ведь та самая Мировая революция и не предусматривала каких либо отдельных государств. Да и сами государства, Лениным рассматривались как результат антагонизма двух не непримиримых классов. Буржуазии и пролетариев. Про теорию Ленина, можно говорить долго и, полагаю, это может кого-то заинтересовать. Но тема про Мао, который устроил СВОЮ революцию и так же был теоретиком. То есть, теории бывают разными и далеко не всегда теоретиков волнует смута в своей стране.
Какое счастье было родиться в стране — великом СССР… Вожди которого — Ленин и Сталин, создали новую, устремлённую в будущее цивилизацию человека, освобождённого от эксплуатации и рабства, и получившего возможность самому определять свою судьбу… Цивилизацию, на которую с восхищением смотрели все порабощённые и закованные в рабство колониализма народы целого мира…
Для сохранения политической стабильнойсти - сохранить легетимность правления КПК. Мао - упырь, который проводил безумные эксперименты и едва не угробил страну окончательно.
> > Осталось определить, что такое норма при решении социальных задач quoted1
Прошу прощения. Причем здесь социальные задачи, если речь идет о социалистической революции? Ленин переосмысливал теорию Маркса- Энгельса применимо к Российской Империи и вообще мировой революции. Революционный бардак, гражданская война, насилие и прочее, учитывалось Лениным и было признано вполне объективными событиями после захвата власти большевиками.
Вот что хочется сказать по поводу теорий Ленина... наивно считать его борцом за счастье народное. Все это фигня, придуманная современниками. Ленина интересовало лишь то, что способствовало революции. Вот это для него было высшей степенью нравственности Вчитайтесь " "Мы говорим, что наша нравственность подчинена вполне интересам классовой борьбы пролетариата. Наша нравственность выводится из интересов классовой борьбы пролетариата... мы говорим: для нас нравственность, взятая вне человеческого общества, не существует; это обман. Для нас нравственность подчинена интересам классовой борьбы пролетариата.
Классовая борьба продолжается, и наша задача подчинить все интересы этой борьбе. И мы свою нравственность коммунистическую этой задаче подчиняем. Мы говорим: нравственность это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов.
Коммунистическая нравственность это та, которая служит этой борьбе, которая объединяет трудящихся против всякой эксплуатации, против всякой мелкой собственности, ибо мелкая собственность дает в руки одного лица то, что создано трудом всего общества. Земля у нас считается общей собственностью...
Когда нам говорят о нравственности, мы говорим: для коммуниста нравственность вся в этой сплоченной солидарной дисциплине и сознательной массовой борьбе против эксплуататоров. Мы в вечную нравственность не верим и обман всяких сказок о нравственности разоблачаем. Нравственность служит для того, чтобы человеческому обществу подняться выше, избавиться от эксплуатации труда. "
Построение коммунизма на всем земном шаре- сверхзадача, ради которой можно забыть про всякую не революционную мораль.
Поэтому, господа- товарищи, не особо верьте революционерам. Тем более коммунистам. Вы им, со своей ничтожной жизнью, нахрен не нужны.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какое счастье было родиться в стране — великом СССР… > Вожди которого — Ленин и Сталин, создали новую, устремлённую в будущее цивилизацию человека, освобождённого от эксплуатации и рабства, и получившего возможность самому определять свою судьбу… > Цивилизацию, на которую с восхищением смотрели все порабощённые и закованные в рабство колониализма народы целого мира… quoted1
что-то как-то эти народы не слишком восхищались.... "закованные" которые ну кроме отдельных официальных людоедов
А ТС утверждает, что Ленин и Сталин мечтали о ликвидации эксплуатации и добились этого в СССР. Также ТС говорит, что в развале СССР виноваты предатели и отщепенцы, а народ всегда хотел жить без рабства. Запутали меня. Чувствую, что кто-то врёт, но зачем?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> переосмысливал теорию Маркса- Энгельса применимо к Российской Империи и вообще мировой революции. > Революционный бардак, гражданская война, насилие и прочее, учитывалось Лениным и было признано вполне объективными событиями после захвата власти большевиками. quoted1
Ничего он не переосмысливал. Шла 1 мировая война, на минуточку. А вы клевещите, как стадо бегемот, будто бы один Ленин всё это устроил, а до него была лепота и тишь.
То ли дело сейчас. Подумаешь "Денег нет, но вы держитесь", а мы пока РТ и соловьиному пометы млрды накинем, запретим агитацию в интернете и только чут-чуть, всего лишь 24\7 будем Путина нахваливать.
>> Цивилизацию, на которую с восхищением смотрели все порабощённые и закованные в рабство колониализма народы целого мира… > Много теперь таких стран? > quoted1
Так а кто кричит, что Европа не самостоятельна, о базах США, марионеточных режимах.
Что-то не понял твоей глубокой мысли. Я утверждал, что социалистической державой восхищались, пока она была жива. Теперь национальным интересом России является отстаивание собственного суверенитета. Это курс Путина.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Развенчивали не культ личности , а культ вождя. Личность никого не интересовала. > > Развенчивали культ Сталина, но усиливали культ Ленина. quoted1
Ты точно так хотел написать? Эти 2 фразы не противоречат друг-другу? Сталин это не личность
Но в общем-то я понял о чём речь. Но разве вину в репрессиях не возложили на Сталина лично?
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мао-цзе-дун - это не китайский Сталин, а китайский Ленин. Вы проводите манипуляцию. quoted1
Ну то что Мао был 1 вождь, а не 2 как Сталин тоже манипуляция. Он как и Сталин начинал в подполье, о сыне погибшем почти как Сталин о своём, что умер простой солдат. Опирался на опыт Сталина типа пятилеток и чистки(репрессии). Сколько там Ленин по сравнению со Сталиным правил? Как он называл Сталина? Большой Брат или Большой Хозяин? И испортились отношения с СССР после доклада Хрущёва.
Кто такой Хрущёв? Ему надо было чтобы о Сталине либо забыли, либо повесить на него всех собак. Он же не мог тупо сказать что линия сама по себе неправильная была и связал именно с личностью Сталина.