> Переход на личности - признак поражения в дискуссии. > > Слив засчитан.
Личность тут не при чём... Когда янки начали зачистку просоветских и пророссийских элит в странах бывшего соцлагеря, сразу в них стали как по мановению волшебной палочки появляться "интситуты национальной памяти" со своими вятровячами... Под конкретную, паскудную цель - оболгать, выжечь и вытравить всё советское из менталитета людей... Многое удалось и в эРФии.... Так что "вятрович" - образ собирательный, поганый, пещерно антисоветский и русофобский...
07:21 01.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Теория классовой борьбы- идеологическое обоснование террора коммунистической диктатуры.
Террор коммунистической диктатуры был ответом, к сожалению запоздалым, на белый террор...
08:06 01.03.2021
Существует версия, что классовая борьба, это следствие социалистической революции в России. Крайне не корректная версия. Теория классовой борьбы родилась задолго до 1917 года. Сталин лишь реанимировал ее, в своих, шкурных интересах.
>> Путать борьбу за власть(это было и есть и будет везде и всегда,в разных формах)и "борьбу классов общества"-неверно.Это типичная ошибка большевиков. >> Классовая борьба,то есть конфликт интересов различных экономических слоев общества есть основной двигатель развития общества,наряду с борьбой межгосудартсвенной за гегемонию в регионе,а то и мире...
> >
>> Или уже признано неверным условие наличия противоречий ,как источника движения?Не знал... >> Важно,чтобы и борьба за власть,и тем более классовая не переходила в драку без правил и условий.
>> А у нас-переходила , и не раз И сейчас тоже на грани того.
>Просто борьба за власть - это то, что произошло на Украине: сменились фамилии властителей, а строй остался прежним. Вот это не революция. > А в 1917 именно рабочий класс с крестьянством и поддержал большевиков против класса эксплуататоров, в результате чего сменился общественно-политический строй, то есть произошла революция, двигателем которой явилась борьба классов. > К сожалению, мирным путём эксплуататорский класс не желает отдавать власть. Пример тому разгул гражданской войны, поднятой белогвардейцами в попытке получить назад няшки, наворованные ранее у трудящихся.
В итоге уровень жизни так и не стал выше уровня жизни аналогичных слоев общества в странах,избегших дикой схватки революции и гражданской войны..Тогда в чем был ее смысл?
09:23 01.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> > В итоге уровень жизни так и не стал выше уровня жизни аналогичных слоев общества в странах, избегших дикой схватки революции и гражданской войны. Тогда в чем был ее смысл?
А какая страна избегла «диких схваток революции и гражданской войны»…? Англия, Франция, Америка, Латинская Америка, Мексика…? Иначе ретроградные и оккупационные режимы было не сокрушить… Ворьё и «элитки», так просто с властью и награбленным не расстаются и не расстанутся…
12:20 01.03.2021
⍟ Аарон (48933), смысл октябрьской революции заключался в смене власти. Было временное правительство, стала власть партии профессиональных революционеров.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> Переход на личности - признак поражения в дискуссии. >> >> Слив засчитан.
>Личность тут не при чём... > Когда янки начали зачистку просоветских и пророссийских элит в странах бывшего соцлагеря, сразу в них стали как по мановению волшебной палочки появляться "интситуты национальной памяти" со своими вятровячами...
> Под конкретную, паскудную цель - оболгать, выжечь и вытравить всё советское из менталитета людей... > Многое удалось и в эРФии.... > Так что "вятрович" - образ собирательный, поганый, пещерно антисоветский и русофобский...
Нация без памяти - это сброд дикарей. Хотя, даже у дикарей есть культ предков.
Институт национальной памяти - это механизм для восстановления и задокументирования настоящей истории страны.
>> >> В итоге уровень жизни так и не стал выше уровня жизни аналогичных слоев общества в странах, избегших дикой схватки революции и гражданской войны. Тогда в чем был ее смысл?
>А какая страна избегла «диких схваток революции и гражданской войны»…?
> Англия, Франция, Америка, Латинская Америка, Мексика…? > Иначе ретроградные и оккупационные режимы было не сокрушить… > Ворьё и «элитки», так просто с властью и награбленным не расстаются и не расстанутся…
Мексика-это не пример...страна "перманентной революции" и бандитизма.Ацтеки +испанцы=страшная штука...Да и вся Латинская Америка... Англия свою ломку пережила в далекие 16-17 века...Франция в 18-19веке,как и США...мы очень поздно стали переходить на новые рельсы-когда культурное и техническое развитие было уже неизмеримо выше-отсюда и такой надлом.Народ просто не выдержал тягот резкого перехода от патриархального,полуфеодального общества к новому,индустриальному.И сорвался в насилие...кое смогли возглавить большевики. А без него (сравнительно,конечно)обошлись.например страны Северной Европы(по разным причинам).И социальные их достижения впечатляют.
18:29 01.03.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Аарон (48933), смысл октябрьской революции заключался в смене власти. Было временное правительство, стала власть партии профессиональных революционеров.
Как раз вот февральскаяреволюция -просто смена власти,типа управленияи конкретных лиц .И все...А переворот октября привел к разрушению и так не самого мощного экономического механизма страны,уже уставшего от военных перегрузок.И почти десять лет ушло только на простое восстановление политической управляемости и работоспособности экономики.Причем ее превратили в единую сверхмонополию,лишенную внутренней конкуренции и рыночной товарно-денежной саморегуляции .работать такой механизм мог только под административным принуждением и контролем.Именно это делает период большевиков столь уникальным и печальным по итогам.
19:25 01.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> > Как раз вот февральскаяреволюция -просто смена власти, типа управленияи конкретных лиц
Заслуженные адмиралы на штыках пьяной матросни — «просто смена власти, замена управления»…?
19:30 01.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> И сорвался в насилие...кое смогли возглавить большевики.
Да как-то с насилия и террора начали белогвардейские бандформирования, а не большевики... А в июле 17-го, кто расстрелял массовую демонстрацию рабочих из пулемётов...?
21:31 01.03.2021
22:53 01.03.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Аарон (48933), смысл октябрьской революции заключался в смене власти. Было временное правительство, стала власть партии профессиональных революционеров.
> > Как раз вот февральскаяреволюция -просто смена власти,типа управленияи конкретных лиц .И все...А переворот октября привел к разрушению и так не самого мощного экономического механизма страны,уже уставшего от военных перегрузок.И почти десять лет ушло только на простое восстановление политической управляемости и работоспособности экономики.Причем ее превратили в единую сверхмонополию,лишенную внутренней конкуренции и рыночной товарно-денежной саморегуляции .работать такой механизм мог только под административным принуждением и контролем.Именно это делает период большевиков столь уникальным и печальным по итогам.
Переворот октября ни к какому разрушению не привел. К разрухе привела гражданская война, та самая , которую Ленин пропагандировал еще в 1907 году, вместе с такими марксистами из разных стран. Лозунг : "ПРЕВРАТИМ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКУЮ ВОЙНУ В ГРАЖДАНСКУЮ" это для всех марксистов в мире. Другое дело, что не все его реализовали. Но надо понимать, что разруха в экономике в результате гражданской войны, не была бы столь катастрофической ни для промышленности, ни для сельского хозяйства. Если бы не политика новых властей, которые слишком увлеклись революционным романтизмом и начали применять новые формы труда в промышленности, да и в сельском хозяйстве.
