> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он был членом РСДРП. Этого было достаточно. Поэтому никто не удивлялся когда он стал вторым человеком в партии после Ленина. quoted2
>Ну а вступивший с ним в конфликт Сталин был куда как раньше в РСДРП (б). quoted1
Сталин по сравнению с Троцким был зеленым новичком в партии. Коба только только начинал робкие шаги в революционной деятельности в Грузии когда Троцкий уже тесно работал с Лениным в Искре. Троцкий так горячо поддерживал Ленина в полемике что его называли ленинской дубинкой.
Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
> Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Он был членом РСДРП. Этого было достаточно. Поэтому никто не удивлялся когда он стал вторым человеком в партии после Ленина. quoted3
>>Ну а вступивший с ним в конфликт Сталин был куда как раньше в РСДРП (б). quoted2
> > Сталин по сравнению с Троцким был зеленым новичком в партии. Коба только только начинал робкие шаги в революционной деятельности в Грузии когда Троцкий уже тесно работал с Лениным в Искре. Троцкий так горячо поддерживал Ленина в полемике что его называли ленинской дубинкой.
>> Ты в курсе конфликта под Царицыным нет? quoted2
> > Да, Троцкий негативно оценивал деятельность Сталина в Царицыне. Коба фактически сделал все чтобы сдать город. quoted1
1 До лета 1917 года, Троцкий не был во фракции большевиков. По этому надо просто определить, о какой партии идет речь. РСДРП не был единой партией и большевики с меньшевиками грызлись изрядно. Троцкий, кстати, относился к "межрайонцам", то есть к той фракции РСДРП, которая пыталась примирить большевиков и меньшевиков. 2 Сталина послали на юг страны для организации поставок хлеба в центральные регионы. Прибыв на место, будущий вождь возомнил себя полководцем и начал вмешиваться в дела военных. Попутно интригуя против воен. спецов. В общем железную дорогу белые все же перерезали. Вождь тут же обвинил в этом военных и начались репрессии. Из Вождя военный- как из дерьма конфета. Я вообще удивляюсь, как его не пристрелили за нарушение революционной дисциплины. А конфликт Сталина и Троцкого был в простом. Троцкий был выше Сталина по полномочиям.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2 Сталина послали на юг страны для организации поставок хлеба в центральные регионы. Прибыв на место, будущий вождь возомнил себя полководцем и начал вмешиваться в дела военных. Попутно интригуя против воен. спецов. quoted1
Очень верное замечание. Причём я бы даже посоветовал особенно внимательно отнестись к воспоминаниям именно непосредственных участников, тех или иных событий.
Например: Боярчиков А. И. Воспоминания / предисл. В. В. Соловьева. — М.: АСТ, 2003. — 320 с.: портр., ил. — (Мемуары).
Хочу только привести предисловие Солженицына, к этой книги — мемуаров.
"Предлагаемая книга — нечастый случай повествования человека из крестьянских низов, с образованием церковно-приходской школы, почти мальчишкой вступившего в Красную Армию, слегка поучившегося в 20-е годы и напроним захлестнутого советской идеологией в ее троцкистском варианте. Случай приобретает и историческую глубину, когда мы узнаем, что два деда этого юноши были при Николае I сосланы в Сибирь за стычку с жестоким помещиком, а отец получил смертельное повреждение в ходынской катастрофе.
Через такую наследственную память и дрёмно-закостенелый быт мог источать из себя лучики будущей революции. Искреннейший голос этого молодого человека, сжигаемого страстной преданностью революции и лично Троцкому, — с яркостью, иногда близкой к жути, беспримерно доносит нам ту атмосферу.
Его сценки известных деятелей Гражданской войны и внутрипартийной борьбы безнадобно пострадали бы от попутных редакционных комментариев. Разумеется, он в полном плену раннеболыиевистских представлений и терминологии, тут мы слышим и всю несусветицу, начиная с «похода 14 государств» и тому подобное.
В передаче эпизодов борьбы 20-х годов наш автор — свидетель часто вторичный, он во многом передает рассказы Каменева, Зиновьева и других, но многие рассказы — тюремные, и уже в этом их первичность.
За свои непреклонные убеждения автор расплатился четвертью века в ГУЛАГе. Едва освободясь после XXсъезда партии в 1956, он (и жена его, тех же взглядов и многолетняя ссыльная, ее записи тут прибавляются) сел за воспоминания тотчас. И не находим следов, чтобы за четверть века тюрем и лагерей его бы убеждения сколько-нибудь поколебались. Как это характерно для того времени и тех увлеченных жертв!
Доживя до 80-х годов, авторы так и не смогли напечатать своих мемуаров, но и через 40 с лишним лет после написания никак не поздно этим поучительным воспоминаниям обрести читателей.
А. И. Солженицын".
КАМЕНЕВ О ТАЙНЫХ СОБЫТИЯХ В ПАРТИИ
Ленин считал Сталина своим техническим помощником в ЦК и в силу этого не поручал ему самостоятельных ответственных заданий. Подбор кадров на посты секретарей губ-комов партии и председателей губисполкомов Ленин доверял не Сталину, а более ответственным работникам — Цюрупе и Ногину, это подтверждает тот факт, что Ленин отводил генсеку Сталину не политическую роль руководителя ЦК, а управляющего делами ЦК партии и исполнителя своих распоряжений.
У дверей комнаты в Горках, где находился больной Ленин, неожиданно поставили часовых. Это было в 1923 году. Часовым приказали никого к Ленину не пропускать без специального пропуска за подписью Сталина.
Скрытый смысл этого мероприятия заключался в том, что Ленин отныне ставился в положение изолированного и к нему прекращался допуск друзей и родных.
В это время Крупскую грубо предупредили, что, если она будет выступать в защиту Троцкого и против Сталина, вся страна будет извещена, что у Ленина якобы были две жены — Инесса Арманд и Надежда Крупская.
Такую злобную клевету мог сочинить только явный враг Ленина. Этим врагом Ленина был Сталин. Он мстил Ленину за дошедшее до него окольными путями «ЗАВЕЩАНИЕ» Ленина. В нем Сталин был охарактеризован грубияном, который, воспользовавшись «необъятной властью» генсека, будет злоупотреблять ею во вред партии.
И еще больше Сталин мстил Ленину за его письмо «К вопросу о национальностях или об автономизации». Ленин писал:
"ТОТ ГРУЗИН, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» тогда, когда он сам является настоящим и истинным не только «социал-националистом», но и грубым великорусским держимордой, тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности".
Крупская не знала, что ей надо сделать, чтобы оградить Ленина от гнусного поругания. Ее друзья посоветовали прорваться к нему и все рассказать. Вместе с Лидией Фотиевой Крупская проникла к Владимиру Ильичу, рассказав ему о грязных деяниях этого врага. Впервые за долгую совместную жизнь с Лениным она увидела в глазах Владимира Ильича слезы.
Сообщение о подлом поведении Сталина, запугивавшего не только ее, Крупскую, но и всю партию, ранило Ленина в самое сердце. Он уже не мог исправить положение. Его дни были сочтены. Это был последний приступ, парализовавший его.
Он лишен был возможности двигаться. Это было самое тяжелое испытание для деятельной натуры Ленина. Но ему еще не изменила мысль. Речь давалась ему с большим трудом. Он продиктовал Лидии Фотиевой письмо. Передаю его содержание по памяти, как это было мне сообщено тогда:
"Сталину. После всего рассказанного мне Надей я считаю вас бесчестным человеком. С настоящей минуты и навсегда порываю с вами политические и личные отношения. Ленин".
Когда после смерти Ленина собрался объединенный Пленум ЦК и ЦКК, на его заседании выступил член Политбюро ЦК, парком по военным делам Троцкий, который бросил в лицо Сталину обвинение в надругательстве над больным Лениным в последние дни его жизни.
Троцкий рассказал Пленуму о предсмертном письме Ленина к Сталину (друзья Троцкого прислали ему фотокопию этого письма).
Пленум был потрясен данным сообщением и потребовал у Сталина объяснений. Но он не признался в получении письма Ленина и отклонил все обвинения, выдвинутые против него.
Тогда послали за Крупской и Фотиевой. Они подтвердили, что такое письмо было. Только тогда Сталин вдруг вспомнил, что получал какое-то письмо от Фотиевой, но не читал его, так как обронил его где-то в коридоре…
Взрывы хохота и гнева потрясли колонны древнего Кремля, и присутствующие закричали: «Позор!» Когда крики утихли, Троцкий снова вышел на трибуну и сказал собранию, что, если Сталин хочет прочитать последнее письмо к нему Ленина, он может дать его ему прочесть по фотокопии. Разгневанный Сталин не ответил Троцкому.
Вот такие взаимоотношения Ленина и Сталина, были на самом деле.