> Пашутка в чем проблема? если плохо жить рядом с гоями- ехай на родину в Израиль-))). почему ваши не хотят ехать?
Именно для этого я и открыл эту тему !!!!
И, честно говоря, просто поражён полным нежеланием моих товарищей на нашем любимом форуме, говорить об этом.
Целый народ покинул страну, где жил более 200 лет. Неужели всё это прошло незамеченным? В ХХ веке такое произошло лишь в единственной стране — фашистской Германии.
Пока дискутируем лишь ты, да я ! Да и то ты не часто посещаешь тему, хотя я чувствую, что тебе есть что сказать.
На память приходит известная ремарка Пушкина: "Народ безмолвствует" .
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пашутка в чем проблема? если плохо жить рядом с гоями- ехай на родину в Израиль-))). почему ваши не хотят ехать?
> > Именно для этого я и открыл эту тему !!!! > > И, честно говоря, просто поражён полным нежеланием моих товарищей на нашем любимом форуме, говорить об этом. > > Целый народ покинул страну, где жил более 200 лет. > Неужели всё это прошло незамеченным? > В ХХ веке такое произошло лишь в единственной стране — фашистской Германии. > > Пока дискутируем лишь ты, да я ! > Да и то ты не часто посещаешь тему, хотя я чувствую, что тебе есть что сказать.
> > На память приходит известная ремарка Пушкина: > "Народ безмолвствует" .
у тебя Пашутка недостоверная информация. Уехала лишь часть ваших. А большинство осталось. И хотя ортодоксы не принимают тех кто отрекся от веры отцов или например на половину ерей но ведь генетически это ваш народ. поэтому семиты живут как и жили у нас и домой не хотят.
12:35 11.02.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> у тебя Пашутка недостоверная информация. Уехала лишь часть ваших. А большинство осталось.
Дорогой мой товарищ ! Судя по всему ты не прыщавый подросток, а достаточно взрослый человек, может пора уже научиться отвечать за свои слова ?
После разделов Речи Посполитой в состав Российской империи вошли земли, на которых жило большое число евреев. К концу XIX века в Российской империи существовала самая большая еврейская община мира (в 1880 году здесь проживало 67 % всего еврейского народа, больше 7 миллионов человек !
Однако в результате массовых погромов с 1881-го по 1906 годы, а затем в ходе Гражданской войны территорию Российской империи покинуло более 2 млн евреев.
На территории СССР в ходе геноцида во время Второй мировой войны немецкими нацистами и их пособниками было убито примерно от 1,5 до 2 млн евреев.
С конца 1980-х — до сегодняшнего дня, после отмены ограничений на эмиграцию, около 2 миллионов евреев бывшего СССР покинула страну, эмигрировав, в основном, в Израиль, США и Германию.
Среди еврейского населения России средняя рождаемость не превышала 1,6 детей во всех поколениях женщин, рождённых в 20 веке. Евреи опережали остальные этнические группы в переходе к более низкому уровню рождаемости.
В 1988—1989 годах суммарный коэффициент рождаемости у евреев СССР составлял 1,56 и был ниже например рождаемости городского населения в 2,03. У евреев России суммарный коэффициент рождаемости составлял 1,49, а у евреев Украины 1,52.
По переписи 2010 года численность евреев в России составляла 156 801 человек или 0,11 % от общей численности населения России. Количество евреев на Украине достигает 360—400 тысяч человек с крупнейшими общинами в Киеве (110 тысяч), Днепропетровске (60 тысяч), Одессе (45 тысяч) и Харькове (45 тысяч).
13:15 11.02.2021
вы Пашутка видимо не вполне понимаете кто такой семит. Это тот кто запишется русским или украинцем и выучит любой язык. будет мимикрировать под другую нацию и ничем не выдавать свою национальность. я проживаю на юге Украины и в быту вижу ваш народ каждый день. общаюсь с вашими постоянно и поверь на слово ваши люди отличаются от этнических русских и украинцев довольно сильно. поэтому рассказывать статистику или другую официальную хрень не нужно. Сегодня ваши равины пока только готовят ваш народ к тому что было при немцах и шекельгрубере поэтому и нет глобального исхода. но когда всё подготовят то евреев заставят уехать и количество ваших будет колоссальным.
14:02 11.02.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Сегодня ваши равины пока только готовят ваш народ к тому что было при немцах и шекельгрубере поэтому и нет глобального исхода. но когда всё подготовят то евреев заставят уехать и количество ваших будет колоссальным.
Очень интересно. Наконец - то ты, друг мой, начал логично излагать свою точку зрения. Может хоть это, каким-то образом, сможет оживить безвременно увядающую тему.
Единственная проблема - твои логические построения достаточно сложны и нуждаются в пояснениях. Не сочти за труд - разъясни, например, своё высказывание:
"когда всё подготовят то евреев заставят уехать и количество ваших будет колоссальным."
Не совсем ясно, когда-же это произойдёт?
14:17 11.02.2021
Информация к размышлению. 1). Имена и отчества на Руси. существовали правила для этнических руских по наречению именем и крещеным именем. Также имя всегда соотносилось с отчеством таким образом чтобы сразу понять- свой или чужой. Если сочетание имени-отчества не соблюдалось то сразу было видно что это не этнический рус. Многие имена (Николай Владимир Константин Кирил) считались чисто русскими но ими чистокровные этнические руские не пользовались а в основном были у малых народностей близкородственных руским(финоугорские и разные неправославные). Точно также у мусульман существовали свои правила. 2).Красивая правильная внешность. Русые и голубоглазые. Ген голубых глаз не один. Два варианта- европейский(русские) и средиземноморский(в т.ч. семиты). Светлый волос. Круглый срез волоса у руских и овальный у семитов. Пашутка вы имеете свои критерии по определению вашего народа но те кто будут вас выгонять в родные края имеют свои.
14:20 11.02.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Не совсем ясно, когда-же это произойдёт?
до 2025года. или около 2032
14:28 11.02.2021
Почти через год, подпольно с рук на руки среди евреев стал передаваться ответ Маргарите Алигер. Если автор стихотворения «Мы евреи» был известен, то об авторе «Ответа» никто не знал.
Долгое время авторство «Ответа» приписывали Илье Эренбургу. В связи с этим он имел много неприятностей. Его вызывали по этому поводу в соответствующие органы. Но достоверно автор "Ответа" не известен до сих пор.
Как не странно это звучит и весьма парадоксально выглядит, эти два стихотворения стали предтечей массового Исхода евреев через 30 лет. Они были словно камешек, сорвавшийся с заснеженной вершины, вызвавший сход колоссальной снежной лавины.
ОТВЕТ МАРГАРИТЕ АЛИГЕР
«В чём мы виноваты, Генрих Гейне? Чем не угодил им Мендельсон?
Нас уже почти что нет на свете, Нас уже ничто не оживит…»
( М.Алигер )
На Ваш вопрос ответить не умея, Сказал бы я: нам беды суждены. Мы виноваты в том, что мы – евреи. Мы виноваты в том, что мы умны.
Мы виноваты в том, что наши дети Стремятся к знаньям, к мудрости земной. И в том, что мы рассеяны по свету И не имеем родины одной.
Нас сотни тысяч, жизни не жалея, Прошли бои, достойные легенд, Чтоб после слышать: «Эти кто? – Евреи! – Они в тылу сражались за Ташкент!»
Чтоб после мук и пыток Освенцима, Кто смертью был случайно позабыт, Кто потерял всех близких и любимых, Услышать вновь: «Вас мало били, жид!»
Не любят нас за то, что мы – евреи, Что наша ВЕРА – остов многих вер… Но я горжусь, а не жалею, Что я еврей, товарищ Алигер!
Нам не забыть: средь самых ненавистных Первейшими с жестокостью тупой Эсэсовцы «жидов» и «коммунистов» В Майданек угоняли на убой…
А наши дети гибли вместе с нами У матерей несчастных на руках, Протягивая ручки к нам сквозь пламя, Кричали: «Мама! Мама!» и слезами Лишь ярость вызывали в палачах…
Нас удушить хотели в грязных гетто, Замучить в тюрьмах, в реках утопить, Но несмотря, но несмотря на это, Товарищ Алигер, — мы будем жить!
Мы будем жить! И мы ещё сумеем, Талантами сверкая, доказать, Что наш народ – гонимые евреи – Имеет право жить и процветать!
Нам кровь и слёзы дали это право, Благословили жертвы из могил, Чтоб наш народ для подвигов, для славы, Для новой жизни сердце возродил!
Народ бессмертен! Новых Макковеев Он породит грядущему в пример… Да! Я горжусь! Горжусь, а не жалею, Что я еврей, товарищ Алигер!
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пашутка в чем проблема? если плохо жить рядом с гоями- ехай на родину в Израиль-))). почему ваши не хотят ехать?
> > Именно для этого я и открыл эту тему !!!! > > И, честно говоря, просто поражён полным нежеланием моих товарищей на нашем любимом форуме, говорить об этом.
> > Целый народ покинул страну, где жил более 200 лет. > Неужели всё это прошло незамеченным?
Гыыы...для этого нужен отдельный политфорум; где и за что вас выперли. Займитесь, уверяю, найдете много интересного
> Сказал бы я: нам беды суждены. > Мы виноваты в том, что мы – евреи. > Мы виноваты в том, что мы умны.
Кто сказал, что вы умны.....кроме своих, даже стесняющихся подписаться под стишком Хитры да, в этом не отказать Кстати, аноним лишнее тому подтверждение
14:50 11.02.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>Не совсем ясно, когда-же это произойдёт?
> > до 2025года. или около 2032
Хмммм....сразу видно человека знакомого с новейшей Торой, а там написано: до 32 года
>> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пашутка в чем проблема? если плохо жить рядом с гоями- ехай на родину в Израиль-))). почему ваши не хотят ехать?
>>
>> Именно для этого я и открыл эту тему !!!! >> >> И, честно говоря, просто поражён полным нежеланием моих товарищей на нашем любимом форуме, говорить об этом.
> >
>>
>> Целый народ покинул страну, где жил более 200 лет. >> Неужели всё это прошло незамеченным?
>Гыыы...для этого нужен отдельный политфорум; где и за что вас выперли. > Займитесь, уверяю, найдете много интересного
даже не важно- справедливо или нет выгоняли евреев. Важно то что это задумала и подготовила религиозная группа равинов. именно иудейские мудрецы задумали и подготовили почву для консолидации своего народа в родной земле. И поскольку история всегда повторяется то очень скоро будет и новый адольф и новые сс и новые гонения. А страдать кроме семитов будут и русичи-славяне и украинцы и мусульмане.
15:10 11.02.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>> Хмммм....сразу видно человека знакомого с новейшей Торой, а там написано: до 32 года
>вот вы Ходжа Насредин наверняка какой нибудь масон. -)))) аллаху акбр аст-(. >
Неее....я обычный юдофил По мере возможности спасаю евреев Они же как дети малые, без поводыря не могут
15:10 11.02.2021
pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на :
> Имена и отчества на Руси.существовали правила для этнических руских по наречению именем и крещеным именем. Также имя всегда соотносилось с отчеством таким образом чтобы сразу понять- свой или чужой. Если сочетание имени-отчества не соблюдалось то сразу было видно что это не этнический рус.
Откровенно говоря, я не могу с тобой согласиться, ну а если уж быть до конца откровенным, то ты написал просто чепуху.
Среди множества употребляемых ныне в России имен, ты выделяешь «настоящие русские». В твоём представлении это имена, идущие из глубинки, из недр, сермяжные, простые, православные, народные, не испорченные модой, образованием и иностранщиной, те, что носили, к примеру, персонажи пьес Островского: Авдей, Агей, Савелий, Иван, Гаврила... Приглядимся к ним пристальнее.
Имена давала православная церковь — это верно. Но она нарекала детей в честь древних библейских праведников или святых и мучеников.
А святые эти, в свою очередь, нередко получали имена опять-таки в честь библейских героев и пророков. Последние, как можно догадаться, были евреями, и потому еврейские имена проникли в русский (да и, конечно, не только в русский) язык и прочно там окопались.
Некоторые из них Россия приняла почти без изменений, другие же узнать не всегда просто: сначала они переиначились на греческий лад, потом на славянский. Однако, приглядевшись, можно угадать в Ереме пророка Иеремию, а уж в Исае опознать Исайю много проще.
В силу несходства языков и несовершенства перевода библейские имена часто звучат по-гречески, а затем и по-русски не так, как в иврите. Звук «б» обычно переходит в «в» (Варфоломей, Вениамин); впрочем, и в иврите существует то же чередование звуков. Звук «х», передаваемый буквами «хет» и «хей», в греко-русском варианте исчезает совсем или же (как иногда и в иврите) передается звуком «а» («я»). Так, вместо пророка Элияху появляется Илья-пророк. «Ф» иногда переходит в «т» или «в». Греки не умели произносить звуки «ш» и «ц», поэтому вместо Моше они говорили Моисей, вместо Шломо — Соломон.
По этой же причине у русских вместо Шошаны появилась Сусанна (в других языках — Сюзанна). В иврите это имя происходит от слова «шеш» — шесть (оно попало и в русский язык) и означает прелестную, чистую, белую шестилепестковую лилию. С началом эмансипации евреи стали заменять лилию на «международно» звучащую Розу; вот почему это имя было столь распространено где-нибудь в Одессе.
Теперь нам понятно, как имя Элиша («спасение в боге») превратилось в русского Елисея, знакомого всем по сказке Пушкина о мертвой царевне и семи богатырях. Здесь кстати сказать о сочетании букв «эль», которое часто встречается как в начале, так и в конце имени.
Оно обозначает «Б-г». Например, Рафаэль — это «исцеление б-жье».
В русско-греческой традиции окончание «эль» звучит как «ил»: Михаил («кто как Б-г»; тот же смысл имеет имя Михей), Гавриил (т. е. Гаврила) и так далее.
Последнее имеет в своем корне слово «гевер» — «мужчина и означает «муж б-жий». Так что знаменитые строки «Служил Гаврила хлебопеком, Гаврила булки испекал» этому имени явно не подходят.
К этой же группе относится имя Даниил (Данила) — «судья б-жий» (слово «дан» означает «судил»). Знатоки Библии помнят, как Даниил мастерски рассудил происшествие с Сусанной (Шошаной) и старцами, ставшее предметом картин множества первоклассных живописцев, в том числе русских (нечастый случай, когда библейский сюжет дает повод изобразить обнаженное женское тело).
К семье на «эль» принадлежит и Лазарь (Элиазар — «помогающий Б-гу»).
Непроизносимое имя Б-га передается еще буквой «хей», которой иногда предшествует буква «йуд». В русском языке эти буквы действительно не произносятся или же звучат как окончание «ия» или «йя»: Захария (Захар) — «помнящий Б-га», Иеремия (Еремей) — «возвышенный Б-гом» (буквы «р» и «м» составляют корень слова «поднимать»; например, «рама» — «высота»).
Имя Исайя (Исай) означает «б-жье спасение» (знает ли об этом Александр Исаевич Солженицын?), а Авдей — «раб Б-жий» (в иврите ему соответствует имя Овадия). «Авад» — это раб; родственно ему слово «авода» — работа; впрочем, кто в Израиле не знает этого слова?
Как говорится, где Авдей, там и Матвей. Что общего у Матвея с яичницей? Ничего. Поговорка так прямо и говорит: «Не путай б-жий дар с яичницей». Матвей по гречески именуется Матфей (например, «Евангелие от Матфея»). «Ф» в Матфее — это не «ф», а «фита», которая по-гречески называется «тет» и звучит как «т». Прибавьте к этому косвенное обозначение имени Б-га «х», и получим «Мататеяху» — «б-жий дар». Знаменитый историк Иосиф бен Мататеяху, записанный в римских метриках как Иосиф Флавий, в советском паспорте значился бы просто как Иосиф Матвеевич.
Выдающийся художник XVII века Никитин, создавший всемирно известные фрески в церкви Ильи-пророка в Ярославле, носил имя Гурий. Имя довольно распространенное. Самый популярный в России водевиль называется «Лев Гурыч Синичкин».
О Льве поговорим потом, а Гурий означает на иврите «щенок», «львенок». Получается, что Лев Гурыч — это «лев — сын львенка». Как бы чувствуя эту несуразицу, Ленинградский театр комедии, которым руководил замечательный режиссер Акимов, создал водевиль-перевертыш «Гурий Львович Синичкин». Кстати, Аким (Иоаким) — тоже еврейское имя, означающее «поставленный Б-гом» («кам» — встать).
Однако далеко не все имена заключают в себе обозначение Б-га. Например, имя Агей имеет своим корнем «хаг» — праздник, а имя Амос (оно тоже теперь встречается чаще в виде фамилии Амосов) — «тяжелый».
Еще одно популярное русское имя (и еще более частая фамилия) — Назар: «отрешенный, воздержанный». К этому же корню относятся еврейские слова «минзар» — монастырь, «назир» — монах и прочие.
Знающим хоть немного иврит несложно понять, что имя Савелий происходит от слова «саваль» — «терпеть, страдать». И совсем не надо знать иврит, чтобы догадаться, что Савватей это просто-напросто «субботний». Герой русских былин, легендарный Садко, тоже носил еврейское имя. Ведь Садко — это славянская форма имени Садок, родственное слову «цадик» («праведник»). Имя Вениамин (Бениамин) означает, естественно, «сын правой руки», Семен (Шимон) — «услышанный», Ефрем (Эфраим) — «плодовитый», Иона — «голубь», Вавила — «смешение» (этот же смысл имеет название города, в котором происходило легендарное «вавилонское столпотворение»).
Имя Самсон, или Сампсон, из моды вышло ныне, но ранее оно было весьма распространено, да и сейчас нередко встречается в виде фамилии. В Петербурге есть Сампсониевский проспект, названный по имени старинной Сампсониевской церкви. На ее дворе похоронен русский государственный деятель Артемий Волынский, казненный при императрице Анне. Потом Сампсониевский проспект перекрестился в проспект имени Карла Маркса, а сейчас снова стал Сампсониевским. Самсон (Шимшон) — имя очень древнее, возможно, еще языческое, и означает оно «солнечный». Главный, самый большой и самый знаменитый фонтан Петергофа, сооруженный по приказу Петра Первого, представляет собой скульптурную группу «Самсон, раздирающий пасть льва». Он символизирует победу России над Швецией в Северной войне, давшей русским выход к Балтийскому морю. Это, вероятно, единственный в мире памятник легендарному еврейскому силачу. Мог ли кто-нибудь подумать, что герой войн против филистимлян станет символом России?
Если бы я состоял в каком-нибудь националистическом русском товариществе, эта статья меня бы не обрадовала. К счастью (подумал бы я), есть по крайней мере одно действительно русское имя, воплощение России и русскости. Это имя носили и «основатель великой державы, царь московский Иван Калита» , и Иоанн Грозный, за свой буйный нрав прозванный в народе Четвертым (так шутил историк Марк Петров). Иванушка-дурачок, Ванька-Встанька, Иван, родства не помнящий, Иванова ночь, кричать на всю Ивановскую, русский Иван... Сколько ассоциаций!
Но Иоанн (Иоханан) — классическое еврейское имя. В основе его лежит корень «хан» («хен»), означающий «благо, радость», а само оно переводится как «божья благодать» (тот же корень и то же значение у имени Ананий и производной от него фамилии, очень распространенных в России). Имя Иван (как и множество других еврейских имен) вошло во все европейские языки в форме Джон, Жан, Хуан, Иоганн и так далее. Помните, как у Козьмы Пруткова фигурирует (разумеется, в ироническом контексте) философ «Иван-Яков де Руссо»?
Кстати, «Яков» имеет значение «пятка, след». Яков, как известно, был близнецом Исава, с которым у него был спор за первородство. Он должен был родиться первым, уже показалась его пятка, но потом она исчезла, и первым вышел из чрева все-таки Исав, а Яков — «вслед» за ним. Вот два объяснения этого имени.
Иван напоминает нам, что пора перейти и к женским именам. При чем тут Иван? Связь очень проста.
Имя Иоханан имеет женский эквивалент — Хана (с тем же переводом). Хана — это русская Анна. На Украине и в Польше это имя сохранило форму, более близкую к ивриту, — Ганна.
Интересно, думал ли об этом великий друг евреев Гоголь, давая это имя ясноокой героине «Майской ночи»?
Анна, как известно, была матерью богородицы Марии (Мирьям). Тоже не самое редкое русское имя. Означает оно, возможно, «госпожа».
Подругой Марии была Елизавета (Элишева — «почитающая Б-га»), мать Иоанна Крестителя. Спустя тысячелетия другая Елизавета сменила на русском троне другую Анну...
Однако женских имен в Библии не так уж много — в сотни раз меньше, чем мужских. Это вполне объяснимо: великая Книга - книг интересовалась прежде всего главой рода и его деяниями, остальные домочадцы упоминались, как правило, вскользь, в виде формулы наподобие «и скот его, и дети его, и жены его».
Есть, правда, в русских святцах и Сарра, и Рут (Руфь), и Эсфирь, но они не прижились на российской почве, хотя часто встречаются на Западе. К названным именам можно добавить лишь Тамару («пальму»), пришедшую из иврита в Россию через Грузию, упоминавшуюся ранее Сусанну, Серафиму («пламенную») и, пожалуй, Раю.
И наконец, еще одна любопытная подробность. Еврейские имена переходили иногда в греческий и латынь, а оттуда и в русский язык не только в явной, но и в скрытой, переведенной форме. Например, всем известно исконное русское, а наделе греческое имя Федот. Оно означает «данный Б-гом». Есть и действительно русский эквивалент этого имени, точно переведенный с греческого, — Богдан. Однако и «Федот» — это перевод с иврита имени «Натанияху». Оно встречается в России (в основном у евреев) в первозданной форме «Натан». Вот уж действительно Федот, да не тот!
Точно так же Макар — это перевод на греческий имени Барух — «благословенный». В латинском варианте это имя принимает форму Бенедикт (Венедикт). Имя Хаим («жизнь») звучит на латыни (и по-русски) как Виталий и так далее. Кстати, частое среди евреев имя «Лев» является переводом популярного в иврите имени Арье.
