Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Скромные труженики «кухни» власти.

Аарон
67 1103 13:47 17.01.2021
   Рейтинг темы: +3
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
В последнее время много что-то стало на форуме статей, описывающих"прекрасное далеко"Советской страны… Аж поностальгировать тянет…. Но все больше говорят о «парадной зале «-достижения, успехи, победы… Они были. Россия-великая страна. как им не быть. Вот только как-то в тени оказались те, кто обеспечивал работу механизма власти,"кухни», в СССР, где не было частной собственности, рыночных отношений, многопартийности. и потому единственным стимулом оставалось или поощрение от власти, пряник, или….от той же власти кнут. А кнутом кто-то должен махать. Кто же они-«чернорабочие советской власти»?






Степан Афанасьевич Саенко родился в 1886 году в рабочей семье в Полтаве. Он жил в районе железнодорожных мастерских, где отец Степана держал столярную мастерскую
В 1910 году его имя упоминалось по делу о действовавших в южных губерниях подпольных групп. Когда грянула Первая мировая война, Степан Афанасьевич решил от армии «отмазаться» и ему долго удавалось не быть мобилизованным, однако его задержали и отправили в 1916 году на фронт. Но армия в те дни уже была организмом, смертельно пораженным упадничеством и большевистской агитацией. Саенко подбивает несколько земляков-малоросов и дезертирует в Харьков.
Промышленный центр в феврале 1917 года представлял собой возбужденный революционный улей. Десятки партий и группировок вербовали своих сторонников, но Саенко остановился на РСДРП. Он жил на Ивановке и потому это был район его компетенции. Тут он набирал себе боевиков преимущественно из бывших уголовников. По заданию Горкома он приступает к организации Красногвардейского отряда, которым командует в октябрьские дни 1917 года.
В 1918, будучи командиром боевой дружины, Саенко знакомится с Павлом Кином и скоро становится его заместителем, а последний был назначен Военно-революционным комитетом комендантом города Харькова.
Кин предложил Саенко устроить и возглавить концентрационный лагерь на ул. Чайковской, дом № 5. Создание концентрационных лагерей было санкционировано Декретом Совнаркома о «Красном терроре» от 5 сентября 1918 и Харьковский был одним из первых в стране.
По сути, Саенко выполнял роль главного уничтожителя, под руководством председателя ГубЧека Сильвестра Покко. Исполнителей Саенко нашел подобающих — из уголовников, австро-германских военнопленных и китайцев. В комендантском взводе насчитывалось 37 человек. Среди подручных Саенко выделялся особой жестокостью матрос Эдуард. Вольбедахт. Известны и другие палачи — следователи Любарский, Мирошниченко.
Сам Саенко, по свидетельствам редко применял револьвер, он любил резать людей кинжалом, кромсать людей на куски. Людей распинали, скальпировали, выкалывали глаза, сдирали кожу, рубили груди, пихали пылающие угли во все отверстия, хоронили живьем. Снятие кожи и скальпирование было «фирменным делом» саенковского отряда. Здесь погибли бывший иркутский губернатор Бантыш с сыном, Епископ Никодим, генералы Нечаев и Кусков и князь Путятин. По приблизительному подсчету, большевиками расстреляно в Харькове свыше 1000 человек.
Когда город освободили белогвардейцы добровольческой армии, деникинская комиссия три дня извлекала изувеченные тела из земли для передачи родственникам и перезахоронения. Причём всё это снималось на плёнку.".
Раскопки братской могилы с жертвами красного террора
Кровавые деяния, паталогическая жестокость Саенко и его подручных обратили на себя внимание писателей. О нем писал В. Хлебников, историк Мельгунов («Красный террор»), Аркадий Аверченко («Перед лицом смерти»), князь Н. Д. Жевахов («Воспоминания товарища Обер-Прокурора Святейшего Синода»). «…Вдвоем с подручным анархистом Махно перешел в Беленихине украинскую границу, обманув бдительность сидевшего там на путях страшного комиссара Саенко», — так вспоминает о палаче А. Толстой в «Хождениях по мукам». В сборнике «Смена вех» можно также найти упоминание по свидетельству тех, кто жил тогда в Харькове, малолетний сын Саенко нередко просил отца: «Папа, дай мне пострелять в буржуев»…
Дальнейшая жизнь Саенко была опять связана с террором — в 20-х годах он безжалостно уничтожал уголовников без суда и следствия, даже применял публичные казни через повешение. В это время он — верховный следователь наркомата юстиции, арбитр Харьковского губисполкома.
Потом он был директором завода «Красный октябрь» (Харьковский машиностроительный завод), а затем фабрики «Красная нить», руководил подпольной группой во время оккупации.
Он умер 17 августа 1973 года. На 2-м городском кладбище Харькова стоит его памятник с надписью: «Спи спокойно, дорогой Степочка».



Петр Иванович Магго родился в городе Динабург (сейчас — Даугавпилс, Латвия) в 1879 году. Он происходил из крестьянской семьи, окончил два класса сельской школы. Брожения в Российской империи, произошедшие в начале двадцатого века, не миновали Петра Ивановича. Причем поначалу он защищал интересы монархии и принял участие в подавлении революционных выступлений в 1905 году.
Затем Петр Иванович ушел добровольцем на фронт во время Первой Мировой войны. Он отличался устойчивой психикой и сдержанными эмоциями. Когда власть в России захватили большевики, Магго примкнул к ним. Немногословный, уравновешенный и замкнутый Петр начал работать в ВЧК в 1918 году. Вскоре его назначили надзирателем внутренней тюрьмы ВЧК. А затем и ее начальником. Параллельно он являлся комендантом дома под номером одиннадцать, что на Большой Лубянке.
Петр стал штатным палачом. На такую работу его отправили из-за подходящего характера. В то время партия уже объявила политику террора, решив уничтожить как можно больше белогвардейцев и других противников большевистского режима. Магго, которого коллеги называли Маг, рьяно взялся за работу. А ее хватало. Петр всегда выполнял приказы, не задавал лишних вопросов и отличался молчаливостью. Именно таким и должен был быть идеальный «сотрудник» расстрельной команды.
«Рабочее место» Магго находилось во внутренней тюрьме ВЧК, расположенной на стыке Большой Лубянки и Варсонофьевского переулка. Многочисленные «враги народа» ждали своей неминуемой смерти в самом низу. Там, в подвале, куда вела винтовая лестница, многим смертникам приходилось располагаться прямо на полу, поскольку нар на всех не хватало. Занимая должность начальника внутренней тюрьмы, Магго мог уже не участвовать в расстрелах. Но нет, ему это нравилось. И когда в 1924 году Петра отстранили от расстрелов, он сильно переживал по этому поводу.
Палач и до этого события злоупотреблял алкоголем, а лишившись любой работы и вовсе стал запойным. Но человек с сильным характером не мог просто сдаться. Спустя несколько лет Магго попросился обратно. И его просьбу удовлетворили. Штатные палачи тогда были нужны. Коллеги вспоминали, что Петр Иванович не был идейным. Он совершенно равнодушно относился и к партии, и к ее врагам. Ему просто нравилось убивать. При этом, палачу было абсолютно все равно, кому требовалось пустить пулю в затылок. Он являлся чуть ли не единственным расстрельщиком, который не отказывался от убийств женщин, ему нравилось, когда его молили о пощаде.
Работал Петр без выходных и праздников. Когда же выпадал день без расстрелов, Маг не находил себе места. Он бесцельно бродил по тюрьме, тоскливо глядя то под ноги, то в потолок. Зато перед расстрелами Петр наоборот, оживлялся. Он ходил мимо камер, осматривая смертников, тех, кому именно в самое ближайшее время предстояло отправиться на тот свет.
Магго считался едва ли не лучшим исполнителем «особых поручений». В обычный «рабочий» день он лично убивал от трех до десяти человек. Но иногда «по праздникам» эта цифра возрастала. А после «смены» он становился невменяемым. Палач буквально сходил с ума. Он мог направить оружие на кого-нибудь из коллег, посчитав того за приговоренного к расстрелу. И только алкоголь мог успокоить Магго. Он пил так сильно, что не мог стоять на ногах. И домой его отвозили на машине. Как и все остальные палачи НКВД, Петр мылся одеколоном. Это была единственная возможность хоть как-то перебить въевшиеся в тело запахи пороха и крови.
Вообще, штат расстрельных групп постоянно менялся. Далеко не каждый мог физически и психологически вынести тяжесть работы. Поэтому Магго, как старожилу, частенько приходилось делиться опытом с «новобранцами». Он рассказывал, как следует обращаться с приговоренным, куда его вести и как правильно ликвидировать. Например, Петр советовал одновременно с нажатием на спусковой крючок, толкать смертника ногой, «чтобы кровь не обрызгала гимнастерку».
За годы работы к Магго не было ни одной претензии. Он лично расстрелял Каменева и Зиновьева, а также ещё несколько тысяч «врагов народа». Понятно, что точное количество жертв палача установить невозможно. Но по предположительным данным, на его счету порядка десяти тысяч человек. Он удостоился самых почетных орденов: Ленина, Красной Звезды и Красного Знамени.
Но несмотря на свое «трудолюбие» Магго являлся вторым палачом в иерархии. Главным был Василий Блохин, в чью расстрельную группу и входил Петр Иванович. Пожалуй, только они вдвоем из многочисленных палачей дожили до 1940 года. Кто-то сходил с ума, другие — спивались, а третьи становились «врагами народа». Палачи пережили Ягоду и Ежова, но при Берии ситуация поменялась. Магго уже был шестьдесят один год, когда Лаврентий Павлович отправил его на пенсию. Решение Берии обжалованию не подлежало.
И Магго сломался. За считанные месяцы он спился, а цирроз печени поставил финальную точку в жизни бывшего штатного палача НКВД.



Василий Михайлович Блохин родился в 1895 году во Владимирской губернии. Его малой родиной является небольшое село Гавриловское, что недалеко от Суздаля. Василий Михайлович происходил из простой крестьянской семьи, трудился в поле вместе с родственниками, учился на каменщика.
Довелось Василию принять участие и в Первой мировой войне. А когда в России начались масштабные волнения, он оставался в стороне, наблюдая за ситуацией. И лишь осенью 1918 года Блохин определился с выбором и встал на сторону большевиков. Его военная служба продолжилась. Командование Василия ценило, поскольку тот брался за любую работу в своем 62-м батальоне войск ВЧК, который находился в Ставрополе.
Главным отличием Блохина от остальных соратников стала его любовь к так называемой «черновой работе». Провести арест, выбить из заключенного нужные признания при помощи пыток — это к Василию. И фанатичная старательность дала быстрые всходы. Блохин уверенно шагал по карьерной лестнице. И уже летом 1924 года Василий Михайлович получил должность комиссара Специального отделения при Коллегии ОГПУ. Что это значит? А то, что теперь он лично мог не только выносить смертные приговоры, но и приводить их в исполнение. Никто и никогда не узнает, что испытывал Блохин, отправляя на свет свою первую жертву. Но точно известно одно — рука у него не дрогнула.
И, как говорится, пошло — поехало. Блохин работал старательно, с фанатизмом — по-другому просто не умел. Вот так обычный деревенский мальчишка стал профессиональным расстрельщиком, палачом.
На поприще смертных казней Блохина ждал взлет. Он довольно короткое время являлся «одним из». И уже летом 1926 года занял должность коменданта ОГПУ. До Блохина эту почетную должность занимал Карл Иванович Вейс. Но он был репрессирован. Василий, естественно, знал о незавидной участи предшественника, но это обстоятельство его совсем не смущало. Он знал и понимал, как себя нужно вести с начальством. Кроме этого, работу Блохин всегда выполнял на «отлично», так что претензии к нему отсутствовали.
Блохин не только лично отправлял людей на тот свет. Он еще отвечал и за формирование спецгруппы. Так именовалась команда расстрельщиков. В большинстве своем палачами становились опытные сотрудники из специального отделения при Коллегии ОГПУ.
Но даже такие опытные и закаленные люди далеко не всегда выдерживали психологической нагрузки. Александр Емельянов, трудившийся под руководством опытного Блохина, делился впечатлениями: «Водку, само собой, пили до потери сознательности. Что ни говорите, а работа была не из легких. Уставали так сильно, что на ногах порой едва держались. А одеколоном мылись. До пояса. Иначе не избавиться от запаха крови и пороха. Даже собаки от нас шарахались, и если лаяли, то издалека».
Кстати, сам Емельянов продержался на работе расстрельщика недолго. Его тихо и незаметно убрали, а в документах было написано: «Тов. Емельянов переводится на пенсию по случаю болезни (шизофрения), связанной исключительно с долголетней оперативной работой в органах».
И такая участь постигла почти всех коллег Блохина. Одни уходили из жизни наложив на себя руки, вторые просто спивались. Постепенно из «старой гвардии» остался лишь Блохин. К этому он относился философски. А стрелять ему приходилось уже и бывших соратников. Затем машина репрессий добралась и до более знаковых фигур. Блохин нажатием на курок казнил Тухачевского, Якира, Фельдмана и многих других первых лиц советского государства. Все они были обвинены в шпионажах и антисоветской деятельности. При исполнении смертного приговора порой присутствовали прокурор Вышинский, председатель Военной коллегии Верховного суда Ульрих, заглядывал «на огонек» Ежов.
В 1939 году отправить по другую сторону баррикад Блохина попытался Берия. Он собрал, казалось бы, железобетонные доказательства причастности Василия Михайловича к антисоветской деятельности, но… «отбой» дал лично Сталин. Вот что об этом эпизоде писал сам Берия: «Со мной И. В. Сталин не согласился, заявив, что таких людей сажать не надо, они выполняют черновую работу. Тут же он вызвал начальника охраны Н. С. Власика и спросил его, участвует ли Блохин в исполнении приговоров и нужно ли его арестовать? Власик ответил, что участвует и с ним вместе участвует его помощник А. М. Раков, и положительно отозвался о Блохине».
К тому времени в кровавую воронку репрессии затянуло и самого Николая Ивановича Ежова. Донос начальника управления НКВД по Ивановской области Виктора Журавлева выбил, что называется, «железного наркома» из седла. Николай Иванович с декабря 1938 года находился в отставке и ждал дальнейшего развития событий. Власть перешла в руки к Лаврентию Павловичу.
Обычно приговоренных к казни доставляли к Василию Михайловичу. Но в случае с Робертом Эйхе он отправился на выезд лично. Эйхе весной 1938 года был обвинен в создании «латышской фашистской организации». Доказательств не было, поэтому из партийного деятеля их выбивали всеми силами, причем в буквальном смысле. Вот что вспоминал начальник 1-го спецотдела НКВД Леонид Фокеевич Башкатов: «На моих глазах, по указаниям Берии, Родос и Эсаулов резиновыми палками жестоко избивали Эйхе, который от побоев падал, но его били и в лежачем положении, затем его поднимали, и Берия задавал ему один вопрос: „Признаешься, что ты шпион?“ Эйхе отвечал ему: „Нет, не признаю“. Тогда снова началось избиение его Родосом и Эсауловым, и эта кошмарная экзекуция над человеком, приговоренным к расстрелу, продолжалась только при мне раз пять. У Эйхе при избиении был выбит и вытек глаз. После избиения, когда Берия убедился, что никакого признания в шпионаже он от Эйхе не может добиться, он приказал увести его на расстрел».
И в феврале 1940 года Блохин оборвал жизнь Эйхе. А затем ему довелось отправить на тот свет и самого «железного наркома». Ежов отрицал выдвинутые обвинения: «На предварительном следствии я говорил, что я не шпион, я не террорист, но мне не верили и применили ко мне сильнейшие избиения. Я в течение 25 лет своей партийной жизни честно боролся с врагами и уничтожал врагов. У меня есть и такие преступления, за которые меня можно и расстрелять, и я о них скажу после, но тех преступлений, которые мне вменены обвинительным заключением по моему делу, я не совершал и в них не повинен… Я не отрицаю, что пьянствовал, но я работал как вол… Если бы я хотел произвести террористический акт над кем-либо из членов правительства, я для этой цели никого бы не вербовал, а, используя технику, совершил бы в любой момент это гнусное дело…».
От пули в затылок пламенная речь Николая Ивановича не спасла.
Естественно, специфическая работа сильно повлияла на Блохина как на человека. Его домработница — Шура Тихонова — негативно отзывалась о Василии Михайловиче. Она называла его злым и жестоким, рассказывала, что очень часто он приходил домой уже под утро в стельку пьяный. Единственное, что радовало Блохина в жизни — это лошади. Не изменяя самому себе, он с фанатизмом читал об этих непарнокопытных и коллекционировал книги. В его домашней библиотеке насчитывалось около 7 сотен книг о лошадях.
В 1940 году карьера Блохина, как бы цинично и жестоко это не звучало, достигла своего пика. Он в составе расстрельной группы принял участие в казни поляков из Осташковского лагеря. Уже в 1991 году на допросе в генеральной Военной прокуратуре СССР побывал бывший начальник УНКВД по Калининской области, Дмитрий Степанович Токарев. Он вспоминал: «Блохин дал сигнал, говоря: „Ну пойдем, давайте начнем“. Блохин положил свою специальную одежду: кожаная коричневая шляпа, длинный кожаный плащ, коричневые кожаные перчатки, с рукавами выше локтя. Для меня это было большое впечатление, я увидел профессионала-палача».
Василий Михайлович вместе с «коллегами» заводили людей в специальные комнаты, еще раз внимательно изучали документы смертника, а затем приводили приговор в исполнение.
Тот же Токарев вспоминал: «Опытные палачи стреляли в шею, держа ствол косо вверх. Тогда была вероятность, что пуля выйдет через глаз или рот. Тогда будет только немного крови, в то время как пуля выстреленная в затылок, приводит к обильному кровотечению (вытекает больше одного литра крови). А убивали, по меньшей мере, 250 человек в день. Когда все заключенные Осташково уже были уничтожены, Блохин устроил прощальное возлияние для лиц, которые убили более 6300 человек. Блохин получил премию в сумме месячного оклада. Кому-то в качестве премии выдали наградной наган, велосипед, патефон».
По словам Дмитрия Степановича, расстрельная группа работала ночью по 10 часов. А на одного смертника они тратили около 3-х минут. После каждой ночной смены Блохин выдавал подчиненным алкоголь. И среди них он был единственным, кто сохранял спокойствие, демонстрируя полнейшее равнодушие к происходящему.
После этих событий Василий Михайлович был щедро обласкан властью. Ему дали орден Красного Знамени и солидную денежную премию.
Василию Михайловичу было 58 лет, когда его отправили на пенсию в связи с «болезнью».Оказавшись не у дел, Блохин не сильно расстроился. Он получал внушительную пенсию и полностью посвятил свое время любимым лошадям. Но уже в 1954 году его лишили всех званий и наград, заодно отобрав и пенсию. И уже через год некогда главный палач НКВД сам покинул этот бренный мир. Что стало причиной смерти — доподлинно неизвестно. Его похоронили на Донском кладбище, там, где лежат многие из тех, кому он пустил пулю в затылок. Ирония судьбы.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:53 17.01.2021
Просто ужос…
«Кровавые большевики»…
И за что только всех, кто всё это «раскопал», «накропал» и «приужастил» — записали в иностранные агенты, как зловещий и скандальный «мемориал»…?
Ну и что из того, что на заокеанские деньги и прямое оттудова руководство…?
В том числе и обильное снабжение оттудова «историческими» фальшивками…?
А ведь «правдоруб на правдорубе», на первый, неискушённый взгляд…
Обыватель и дебил проглотят и не заметят…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
14:06 17.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну и что из того, что на заокеанские деньги и прямое оттудова руководство…?
quoted1


И то верно!
-Они-то думали романтики порушат устои страны; а вышло вон как: большевики положили кучу своего народа, но выжили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
14:12 17.01.2021
Ага, зацепило…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
14:13 17.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В том числе и обильное снабжение оттудова «историческими» фальшивками…?
> А ведь «правдоруб на правдорубе», на первый, неискушённый взгляд…
> Обыватель и дебил проглотят и не заметят…
quoted1

Ага, зацепило…
Ожидаемый эффект достигнут. Я иного и не ожидал от пламенного певца «советского строя"и „социализма“. Как и немедленного обвинения в „гнусной клевете“,"фальсификации», «иностранного следа»….Это, по боксерской терминологии,"глухая защита".Клевета, мол-и все. Нет, не клевета. Правда, причем документами подтверждаемая. Да и сами вы все это прекрасно знаете. Не мальчик уж….
Одно мне странно-вроде бы, судя по стилю письма, неглупый, образованный человек. Как вы столь слепо можете отстаивать то. что всей историей отброшено, что обильно полито кровью, жертвами и усилиями-напрасными и ненужными?
Неужто не противно сознавать, что режим мог удерживаться только на грубом, прямом, массовом насилии .вот таких вот"героев" используя для того? А без насилия он рухнул очень быстро. Вам нравится насилие. как метод развития? Нравится «ломать» тех, кто хочет жить по-своему, иначе? Загонять людей в колхозы. заставлять строить города за Полярным кругом, работать за гроши, жить в коммуналках без удобств, производить все больше стали, угля, нефти… не находя для себя штанов в магазинах? Читать одних и тех же."утвержденных" авторов, смотреть разрешенные к показу фильмы? Это вы считаете «прекрасным далеко»?
Не знаю….защита столь явно дискредитировавшего себя строя и его методов ничего. кроме тягостного недоумения, у меня не вызывает. Социальные достижения? Они и в какой-нибудь Норвегии не меньше (скорее, больше).Великие успехи, победы? Они и у США есть ….Так зачем была вся эта «великая встряска» нужна? Что вам так нравится людей ломать? Не пойму… никогда не пойму.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:23 17.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так зачем была вся эта «великая встряска» нужна? Что вам так нравится людей ломать? Не пойму… никогда не пойму.
quoted1

На этот вопрос давно ответил Суворов-Резун.
Сталин начал готовить свой "асвабадительный паход" против Европы ещё в 1929 году. Отвёл на это мероприятие десять лет. Там было всё чётко по плану: установление рабовладельческого режима (и в городе, и в деревне), строительство самого мощного в мире ВПК ("индустриализация"), создание самой мощной в мире армии (постановление СНК от августа 1936 года) и т.д.

Что такое был террор 1937 года ? Дело в том что страной правила "ленинская гвардия": им уже всем за 50, они совершенно не хотят никакой "мировой революции" и т.д. Сталину нужно было заменить весь (!) правящий класс на своих ставленников: молодых волчар, которым за 30, и которые были бы обязаны своими карьерами только лично ему, и никому другому.

Вот так, просто. Всю "ленинскую гвардию" под нож. А потом и тех кто это сделал, чтобы никому не рассказали. Потому и Ежов пошёл в топку. После этого Систему возглавил Берия, в качестве надёжного соратника.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:41 17.01.2021
Судя по всему,очередное антисоветское "разоблачение"?А кому это сейчас в России интересно,кроме мелкого процента с неизличимой формы антисоветской шизы.Уже лет 35 из всех щелей льется антисоветский агитпроп мощным говняным потоком,а число желающих вернуться в страну ,подобную СССР,только растет:уже даже по данным Левады 75%, а по опросам на ТВ за 90%.
И ясно,почему!Уже давно подавляющему большинству стало понятно,что социализм-для честных трудяг,капитализм-для ворья-жулья и их прикормленных холуев.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свойский
Свойский


Сообщений: 905
14:44 17.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Одно мне странно-вроде бы, судя по стилю письма, неглупый, образованный человек. Как вы столь слепо можете отстаивать то. что всей историей отброшено, что обильно полито кровью, жертвами и усилиями-напрасными и ненужными?
> Неужто не противно сознавать, что режим мог удерживаться только на грубом, прямом, массовом насилии .вот таких вот"героев" используя для того? А без насилия он рухнул очень быстро. Вам нравится насилие. как метод развития? Нравится «ломать» тех, кто хочет жить по-своему, иначе? Загонять людей в колхозы. заставлять строить города за Полярным кругом, работать за гроши, жить в коммуналках без удобств, производить все больше стали, угля, нефти… не находя для себя штанов в магазинах? Читать одних и тех же."утвержденных" авторов, смотреть разрешенные к показу фильмы? Это вы считаете «прекрасным далеко»?
> Не знаю….защита столь явно дискредитировавшего себя строя и его методов ничего. кроме тягостного недоумения, у меня не вызывает. Социальные достижения? Они и в какой-нибудь Норвегии не меньше (скорее, больше).Великие успехи, победы? Они и у США есть ….Так зачем была вся эта «великая встряска» нужна? Что вам так нравится людей ломать? Не пойму… никогда не пойму.
quoted1
Все мы помним, и что «строй себя дискредитировал» и что он «кровавый и тоталитарный», но твердо знаем — не все годы Советской власти одинаковы.
Все познается в сравнении.
Да, объективно жилы мы не очень хорошо, но и нельзя сказать что плохо… В общем — нормально жили.
Если бы «сегодня стало лучше чем вчера» за прошедшие 30 лет после краха СССР, люди давно бы забыли про него, но не дают.
Миллионы голосуют за коммунистов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:44 17.01.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> Судя по всему,очередное антисоветское "разоблачение"?А кому это сейчас в России интересно
quoted1

Как-то некрасиво у вас получается: гитлеровские преступления против человечества осуждать можно и нужно, а сталинские - нельзя. Двойные стандарты, однако.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Аарон
48933


Сообщений: 4374
14:48 17.01.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Что такое был террор 1937 года ? Дело в том что страной правила "ленинская гвардия": им уже всем за 50, они совершенно не хотят никакой "мировой революции" и т.д. Сталину нужно было заменить весь (!) правящий класс на своих ставленников: молодых волчар, которым за 30, и которые были бы обязаны своими карьерами только лично ему, и никому другому.
>
> Вот так, просто. Всю "ленинскую гвардию" под нож. А потом и тех кто это сделал, чтобы никому не рассказали. Потому и Ежов пошёл в топку. После этого Систему возглавил Берия, в качестве надёжного соратника.
quoted1

Ну,Резун-тот еще фантазер. Слишком он вольно обращается с фактами.а многое просто домысливает произвольно.И меня мало волнуют жертвы среди разных поколений революционеров.За что боролись-на то и напоролись.Сталин,в отличии от Гитлера,не был романтиком,а практиком,поэтому четко осознавал пределы возможностей и сил соотношение.О мировом господстве он и не мечтал тогда(разве что после взрыва водородной бомбы что-то могло наметится-да и то не уверен). Что мне "мир"?России досталось дай бог от этих"экспериментаторов"...
Жаль именно простой люд,рабочих,крестьян,инженерную,творческ ую и научную публику,которые оказались главными исполнителями этого эксперимента,и его главными жертвами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:50 17.01.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> лет. Там было всё чётко по плану: установление рабовладельческого режима (и в городе, и в деревне
quoted1
Какое еще рабовладение при социализме.При социализме впервые в истории работники города и села освободились от гнета буржуев и помещиков,от нелбходимости отдавать им львиную долю заработанного,чтобы те с жиру бесились.
И в УССР граждане были свободны от воробуржуазной диктатуры,а сейчас ,действительно,украинцы-бесправные рабы капиталистических господ,в том числе и миллион украинских рабов на полях польских феодалов.У кого мозги окончательно не зашорены антисоветским зомбажом,и кто помнит СССР,тот отлично способен отличить разницу между положением рядового гражданина тогда и сейчас.
УССР по всем параметрам по сравнению с нынешней Украиной-потерянный рай,об этом свидетельствуют в том числе данные по развитиюООН,МВФ,ВБ,ЦРУ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:54 17.01.2021
Аарон (48933) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну,Резун-тот еще фантазер. Слишком он вольно обращается с фактами.а многое просто домысливает произвольно.И меня мало волнуют жертвы среди разных поколений революционеров.За что боролись-на то и напоролись.Сталин,в отличии от Гитлера,не был романтиком,а практиком,поэтому четко осознавал пределы возможностей и сил соотношение.О мировом господстве он и не мечтал тогда(разве что после взрыва водородной бомбы что-то могло наметится-да и то не уверен). Что мне "мир"?России досталось дай бог от этих"экспериментаторов"...
> Жаль именно простой люд,рабочих,крестьян,инженерную,творческ ую и научную публику,которые оказались главными исполнителями этого эксперимента,и его главными жертвами.
quoted1

Да какие уж тут фантазии, когда у Резуна дана точная календарная картина всех событий. Всё чётко и по полочкам в "Последней республике" изложено.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:55 17.01.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лет. Там было всё чётко по плану: установление рабовладельческого режима (и в городе, и в деревне
quoted2
>Какое еще рабовладение при социализме
quoted1

Как какое ? "Коллективизация" полностью восстановила рабовладельческое общество. Крестьяне стали получать паспорта только при Брежневе; до этого они находились на положении бессловесной скотинки.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:58 17.01.2021
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Судя по всему,очередное антисоветское "разоблачение"?А кому это сейчас в России интересно
quoted2
>
> Как-то некрасиво у вас получается: гитлеровские преступления против человечества осуждать можно и нужно, а сталинские - нельзя. Двойные стандарты, однако.
quoted1
А у добра(социализма)в борьбе со злом(капитализмом и его пособниками) преступлений быть не может!Добро должно быть с кулаками!
А капитализм,как и любой другой строй,основанный на эксплуатации и социальном неравенстве,прославляющий конкуренцию(то есть подавление и уничтожение ) по сути своей является преступлением проиив человечества,он это человечество и ведет к самоуничтожен тихой сапой,это сами же буржуазные ученые и признают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:59 17.01.2021
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Судя по всему,очередное антисоветское "разоблачение"?А кому это сейчас в России интересно
quoted3
>>
>> Как-то некрасиво у вас получается: гитлеровские преступления против человечества осуждать можно и нужно, а сталинские - нельзя. Двойные стандарты, однако.
quoted2
>А у добра(социализма)в борьбе со злом(капитализмом и его пособниками) преступлений быть не может!Добро должно быть с кулаками!
> А капитализм,как и любой другой строй,основанный на эксплуатации и социальном неравенстве,прославляющий конкуренцию(то есть подавление и уничтожение ) по сути своей является преступлением проиив человечества,он это человечество и ведет к самоуничтожен тихой сапой,это сами же буржуазные ученые и признают.
quoted1

В общем, вы поддерживаете сталинский террор против народов СССР. В чём я, собственно, и не сомневался.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 11
    Пользователи:
    Другие форумы
    Скромные труженики «кухни» власти.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия