Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И. В. Сталин. Сталин был великим государственником и по-отечески заботился о России.

  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
18:23 17.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот только вымирает Россия Причем вымирает давно посмотрите результаты переписей проходивших в СССР в1979 ,1989
quoted2
>Ага. С 1994 года. Самый разгар "реформ".
quoted1
Смотри результаты переписей 1979 ,1989 года я могу даже ссылка дать . Русские ,украинцы ,беларусы не имели даже по 2 ребенка на одну женщину ,это отсутствие воспроизводства ,то есть минимум 2 ребенка , или проще вымирание .
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/census.php?c...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
02:20 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно ли комментировать бред? А вот заявить об этом - вполне.>
quoted1
Заявить-то можно всё, что на ум придёт. Например, что ты Наполеон, или даже Кутузов. Возражать никто не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
02:25 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Были ошибки. Куда ж без них? Например, слишком много воли дали нац. окраинам.
quoted1
Чем кривляться, дай свою объективную оценку, например, убийствам десятков неповинных в тяжких преступлениях – по Ленинградскому делу, разговорчивый ты наш.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
02:29 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сталин сумел даже классовых врагов работать на благо СССР. С этой точки зрения не рассматривали?
quoted1
Рассматривал. Посмотри и ты.
Американская коммуна на Кузбассе

Хотя, слово "бред" всегда неготове. Так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
02:32 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> кого из оппонентов ВВП вы можете поставить на его место?>
quoted1
Это невозможно знать заранее. Оплевать можно любого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  александр62036
александр62036


Сообщений: 18476
03:26 18.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Доказать можете без сфабрикованных заокеанских фальшивок
quoted1
Доказать, что применялось «физическое воздействие» при допросах? Вы это серьёзно? Не могу поверить!
Вы всё читали. Читали и это:
Шифротелеграмма Сталина о применении пыток. Лубянка. Сталин и НКВД-НКГБ-ГУКР «Смерш». 1939 — март 1946 / Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. М., 2006.
http://rabkor.ru/columns/editorial-columns/2016...
Разрешал ли Сталин пытки?
Цитаты.
"Выдержка из стенограммы июньского пленума ЦК 1957 года:
«Молотов. Применять физические меры было общее решение Политбюро. Все подписывали.
Голос. Не было такого решения.
Молотов. Было такое решение.
Голос. Покажите.
Молотов. Оно было секретное. У меня его нет.
Хрущёв. Расскажи, как было подписано. Повтори.
Каганович. Все члены Политбюро подписались за… В отношении шпионов применять крайние меры физического воздействия…
Хрущёв. Хочу дать одну справку. Каганович и Молотов, очевидно, не откажутся повторить, что у нас был такой разговор. Накануне XX съезда или после съезда, по-моему, Каганович сказал, что есть документ, где все (члены Политбюро — прим. авт.) расписались о том, чтобы бить арестованных. Каганович предложил этот документ изъять и уничтожить. Дали задание Малину (заведующему общим отделом ЦК, ведавшим партийными архивами — прим. авт.) найти этот документ, но его не нашли, он уже был уничтожен… Ты тогда даже рассказывал, в какой обстановке писали это решение, и кто подписывал.
Каганович. Да, я рассказал. Сидели все тут же, на заседании, документ был составлен от руки и подписан всеми.
Хрущёв. Кто написал этот документ?
Каганович. Написан он был рукой Сталина».

Есть отдельные материалы о пытках. Например, здесь.
https://newrezume.org/news/2020-09-19-14310
ОН БЫЛ УКРАШЕНИЕМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. О ЖИЗНИ И СМЕРТИ ФИЗИКА МАТВЕЯ БРОНШТЕЙНА.
"…Возвращался в камеру он со следами побоев на теле, но вел себя стойко, не жаловался, не терял надежду на помощь друзей и знавших его известных физиков. Однако к концу следствия допросы стали более частыми и отличались особой жестокостью. В последний раз он отсутствовал трое суток, после чего его — истерзанного и полуживого — принесли на руках и бросили на топчан. Придя в сознание, он, по свидетельству соседа, долго находился в состоянии сильного отчаяния, сокрушаясь, что не выдержал пыток и оговорил себя".
Возможно ли представить, что учёный его уровня, много сделавший для страны, стал преступником, заслужившим смертную казнь?
Если этого мало, найдутся ещё…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:54 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ося Мандельштам? Интересно, а, как бы Вы отреагировали на пародийные стихи на Вас? Я про Осины «Мы живём под собою не чуя страны…».
quoted1
Нормально. Спокойно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
09:58 18.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> приведу только список.
>
> А сколько всего таких писем, которые проходят по категории "сообщения частного лица вышестоящим органам" написал лично Королев?
quoted1
Королёв написал доносы на своих коллег. Их репрессировали. А потом какие-то коллеги написали донос на Королёва. И его тоже репрессировали. А чего тут сложного? Магия имени "Королёв" вносит смуту? Ну а если не Королёв, а какой-нибудь инженер Иванов? Вот и не остаётся никакой сложности. Всё в духе времени - доносы и репрессии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
10:22 18.01.2021

Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Э, любезнейший, Вы против террора? А, что Вы имеете в виду под определением "террор"? Вот когда определимся, тогда и будем оппонировать друг другу.
quoted1

Погугли, что такое террор, я тебе не энциклопедия.
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> От себя добавлю несколько категорий - троцкисты, зиновьевцы, бухаринцы, каменевцы, белогвардейские каратели, кулаки, зажравшиеся партейные бары, уголовники. Ежели вспомните - добавите ещё.
quoted1

Это борьба Сталина за абсолютную власть. И весь этот террор был именно из-за этого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
12:13 18.01.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что в жизни меняло, спрашиваешь? Просто народ показал своё отношение к решениям ХХ съезда и к самому Хрущеву. Никогда не видел ни портрета Хрущёва, ни портрета Брежнева ни в кабине, ни в доме.
quoted1
Так ни Хрущев, ни Брежнев не устанавливали культ личности и персоналистскую диктатуру. Потому и не создавали социального заказа на проявление горячих верноподданнических чувств - вроде портрета Вождя в тракторе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
13:48 18.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Погугли, что такое террор, я тебе не энциклопедия.
quoted1
Хамите, любезнейший? Так я по Вашим постам вижу, что ОЧЕНЬ далеко не энциклопедия.
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это борьба Сталина за абсолютную власть. И весь этот террор был именно из-за этого.
quoted1
Ну объясните тогда. зачем ИВС была нужна абсолютная власть? Которой он, кстати, никогда и не обладал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
13:50 18.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Смотри результаты переписей 1979 ,1989 года я могу даже ссылка дать . Русские ,украинцы ,беларусы не имели даже по 2 ребенка на одну женщину ,это отсутствие воспроизводства ,то есть минимум 2 ребенка , или проще вымирание .
> http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/census.php?c...
quoted1
Так Вы имели в виду только русских, свидомых и белоруссов? Остальные народы, проживающие в РСФСР, как то пропустили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
13:51 18.01.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заявить-то можно всё, что на ум придёт. Например, что ты Наполеон, или даже Кутузов. Возражать никто не будет.
quoted1
Я это заявлял? Или решили, в силу своих умственных возможностей, сыронизировать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
14:08 18.01.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Королёв написал доносы на своих коллег. Их репрессировали.
quoted1
Первоначально, нет. ГИРД и ГДЛ объединили в РНИИ. Директором назначили Клейменова. Королева к нему замом. Но Королев то - орёл, высоко сидит, далеко глядит и лучше знает, чем ему заниматься. А Клейменов ему палки в колеса ставит, требует работать по утввержденному плану в рамках отпуущенного финансирования. И вот
№1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому.

Но Тухачевскому наплевать и Королев утерся.
Но нагадить то нелюбимому руководителю, к томуу же лишившему его должности, хочется и вот
№2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова

А те, в свою очередь, пишут на Королева. Аргументировано, с примерами.
Результат
Королёв был арестован 27 июня 1938 года, после ареста Ивана Терентьевича Клеймёнова и других работников Реактивного института. Арест Королёва санкционировал М. Ю. Рагинский — заместитель Генерального прокурора А. Я. Вышинского. Постановление на арест Королёва писал Жуковский. Основания для ареста: показания И. Т. Клеймёнова (расстрелян), Г. Э. Лангемака (расстрелян), В. П. Глушко — все трое называли С. П. Королёва соучастником контрреволюционной троцкистской организации внутри РНИИ, «ставящей своей целью ослабление оборонной мощи в угоду фашизму». Следствие по делу вели лейтенанты, оперуполномоченные НКВД Быков Николай Фёдорович[19] и Шестаков Михаил Николаевич[20][21].
Но Королев не унимается. Пишут, что пытали Сергей Палыча, челюсть сломали. Ничо, он и со сломанной челюстью писал
№3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД.

№4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам».

№5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение».

№6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову.

№7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова».

№8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака.

№10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".

И ведь отправляли из тюрьмы эти доносы. И Сталину, и Генпрокурору СССР и Председателю Верховного Суда СССР, И Лаврентию Палычу.

Добился своего Сергей Палыч. Шлёпнули и Клейменова и Лангемака, а вот его в живых оставили. Мабуть, за то, что хорошо писал и кололся?

А Костиков, который тоже во всю барабанил, остался на свободе, стал генерал-майором и помер в своей квартире. Знать, умел стучать на всех - и Королева, и Клейменова, и Лангемака, и Глушко. Правда, те тоже во всю бумагу портили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
14:10 18.01.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ни Хрущев, ни Брежнев не устанавливали культ личности и персоналистскую диктатуру. Потому и не создавали социального заказа на проявление горячих верноподданнических чувств - вроде портрета Вождя в тракторе.
quoted1
Конец 80-х - начало 90-х. Чуть ли не в каждой кабине грузовика на лобовом стекле портрет ИВС. Да и в легковушках встречались.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    И. В. Сталин. Сталин был великим государственником и по-отечески заботился о России.. Смотри результаты переписей 1979 ,1989 года я могу даже ссылка дать . Русские ,украинцы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия