И. В. Сталин. Сталин был великим государственником и по-отечески заботился о России.
16:06 15.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> При этом, замечу, ИВС никогда этот культ не поддерживал.
Он поддерживал террор, этого было достаточно.
16:11 15.01.2021
ПЕНСИОНЕРЫ. Леонид Филатов.
Сидят на дачах старенькие ВОХРы И щурятся на солнце сквозь очки. Послушаешь про них — так прямо волки, А поглядишь — так ангелы почти.
Их добрые глаза — как два болотца — Застенчиво мерцают из глазниц, В них нет желанья с кем-нибудь бороться, В них нет мечты кого-нибудь казнить.
Они не мстят, не злятся, не стращают, Не обещают взять нас в оборот, — Они великодушно нам прощают Все камни в их увядший огород.
Да, был грешок… Такое было время… И Сталин виноват, чего уж там!.. Да, многих жаль… И жаль того еврея, Который оказался Мандельштам…
Послушать их — и сам начнешь стыдиться За слов своих и мыслей прежний сор: Нельзя во всех грехах винить статиста, Коль был еще и главный режиссер.
…Но вдруг в глазу, сощуренном нестрого, Слезящемся прозрачной милотой, Сверкнет зрачок, опасный как острога. Осмысленный. Жестокий. Молодой.
И в воздухе пахнет козлом и серой, И загустеет магмою озон, И радуга над речкой станет серой, Как серые шлагбаумы у зон.
Собьются в кучу женщины и дети. Завоют псы. Осыплются сады. И жизнь на миг замрет на белом свете От острого предчувствия беды.
По всей Руси — от Лены и до Волги — Прокатятся подземные толчки… …Сидят на дачах старенькие ВОХРы И щурятся на солнце сквозь очки…
16:16 15.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> почему СССР потерпел поражение в Афганистане…
> > Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это же секрет Полишинеля — невозможно победить народ, если он не хочет, что бы его победили (pardon за тавтологию.)
>Ну в Афганистане не совсем так. В принципе, можно было бы привести Афганистан к общему знаменателю, но (!) были проблемы со снабжением ОКСВА. Для нормального функционирования полумиллиона бойцов, необходимых для контроля территории, нужно было много жратвы, ГСМ, снаряги и пр. ИИ, это ввсё было, но (!) в Союзе. А доставить через имеющиеся «бутылочные горлышки» типа Саланга, было невозможно. Замечу, что опора у нас в Афганистане была. Сколько Наджибулла держался после вывода ОКСВА? около 4-х лет. Без нашей поддержки, но при активной поддержке его противников со стороны Запада, Китая, Ирана.
Есть такая весьма интересная книжка военного корреспондента 6-й армии Хейнца Шретера «Сталинград. Великая битва глазами военного корреспондента. 1942−1943»
Как по-моему, это самое правдивое описание Сталинградской битвы. Написана она по личному указанию рейхсминистра пропаганды Геббельса после разгрома Вермахта под Сталинградом, дабы поддержать слабеющий дух немцев. В распоряжение Шретера были предоставлены все документы, какие бы только пожелала его душа. Как он не сгнил в концлагере после того как закончил свою работу, лично для меня неразрешимая загадка, хотя и старался лакирнуть реальность… дескать, не очень-то и нужен он был, этот Сталинград! Издал он свою книгу только после войны в 1948 году. В России она издана, к сожалению, в сокращённом варианте. А в полном варианте Шретер приводит такой эпизод… описываю своими словами — слишком большой кусок текста в оригинале… Когда у гитлеровцев стали уж через чур подгорать пуканы под Сталинградом, одно крупное подразделение Вермахта оказавшись в окружении начало бомбить своих командиров воплями о помощи и не дождавшись таковой пригрозило сдачей в плен. А из штаба им посоветовали — вспомните, как сражались русские солдаты на хлебозаводе, последуйте их примеру и благодарное Отечество отольёт ваши имена в бронзе! И Шретер рассказывает «как сражались русские на хлебозаводе»… Хлебозавод — это знаменитый сталинградский элеватор, где шли жесточайшие бои. И там в окружение попала рота моряков сталинградской речной флотилии. Через какое-то время моряки связались с командованием и запросили помощи — дескать много раненых, нет продуктов, воды и медикаментов, а из штаба им ответили, что пусть вам еду и воду заменят ваша стойкость и любовь к Родине (навряд ли это звучало так, как пишет Шретер, но что-то подобное допускаю). Затем у моряков закончились боеприпасы, но из штаба ответили, что отступать нельзя, держитесь из последних сил! А затем пришло сообщение, что патронов нет и следующую атаку отбивать нечем — разрешите отступить! Но из штаба ответили — не отступать, патроны вам должна заменить ненависть к врагу. А потом последняя радиограмма, что немцы на позициях — вызываем огонь на себя! И последний ответ из штаба — спасибо, вы сделали всё, что могли и Родина вас не забудет! Не знаю, был ли такой эпизод в действительности — мои скромные поиски результата не дали, но что-то подобное вполне допускаю! «Жратва», согласен, важна и нужна, но в критической ситуации она особой роли не играет! Ситуация в Афганистане критической не была — поэтому и не было нужды воевать как в Сталинграде. Кстати, Афганистан никому не удавалось в новой истории покорить — англичане так же ушли оттуда не солоно хлебавши.
Памятник военным морякам на сталинградском элеваторе
17:22 15.01.2021
Что мешает мне признать вероятной версию о том, что «сталинских репрессий» не существовало, была лишь политическая борьба, в которой хорошим Сталиным были устранены плохие люди… А кровавые репрессии-де придумали враги и очернители Сталина, недобитые политические соперники и потом -перестроечные либералы… Три лично моих пункта
1. Для нескольких поколений, для которых сталинское время не было далёкой и легендарной эпохой, репрессии были вполне очевидным фактом. О них писали и те, кого нельзя назвать «конъюнктурщиком» или «штатным агитатором» — Шварц, Филатов, Высоцкий. Это мы сталинские времена знаем по книжкам и блогерам… А для них это были воспоминания собственные, старших друзей, родителей и бабушек с дедушками. 2. У меня лежат в семейном архиве две справки о реабилитации за отсутствием состава преступления — прапрапрадеда и прапрадеда. Они так же официальны, как похоронки с Великой Отечественной, которые тоже есть в моей семье. Официальные документы, которые подтверждают, что и мою, вполне заурядную семью не обошла стороной история. Почему я должен проявить избирательную память? Есть в моей семье и «без вести павшие» и «безвинно севшие». 3. Я знаю биографии писателей и поэтов этого времени. И у меня нет никакого основания считать, что Гумилёв, Ольга Берггольц, Олейников, Введенский, Корнилов, Заболоцкий, Мандельштам были преступниками, заслуживавшими смерти, лагерей, пыток. Почему я именно про поэтов? Только потому что их биографии боле доступны, чем биографии библиотекарей или слесарей… а попадали под молох скорее всего все.
Есть и ещё не один и не два пункта… но это второстепенные. Из тех, которые можно заболтать… Но вот эти три однозначно говорят мне — Сталинские репрессии — ни разу не миф и не выдумка кого-то-там. Это действительно страшное и тяжёлое для народа время.
Что касается ВОВ, Магнитки и «цены снижали»…это другие грани сталинской эпохи. Про них нужно отдельно.
17:45 15.01.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на :
> 56864 (56864) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не зря народ плакал, когда умер Сталин.
>Тот же народ спокойно отнёсся к тому, что вождя народов вышвырнули удалили из Мавзолея и завалили все памятники в стране. Тогда кто-нибудь заплакал?
За Россию не скажу. Но я помню, как в Литве (1960-х и в 1970-х) практически все грузовики и трактора в кабине имели фото Сталина. У отца портрет Сталина висел в кабинете. Насколько я помню то ни портрета Хрущёва или Брежнева в его кабинете никогда не было. Только три портрета: Ленина, Сталина и Снечкуса.
18:00 15.01.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> У отца портрет Сталина висел в кабинете.
А на левой груди профиль Сталина...а на правой - Маринка анфас...
18:04 15.01.2021
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на :
> практически все грузовики и трактора в кабине имели фото Сталина.
Один из этих тракторов был "добровольно" отдан из колхоза моей прабабушки... Приехали по разнорядке и сказали - "нужно добровольно отдать трактор на поля новой братской республики"...а кто будет пахать поля в среднерусских губерниях - да фиг с ним. Русские бабы тоже хорошо умеют плуги тягать, если впрягутся по двое-трое, история не врёт.
Я к тому, что история сложнее, чем пара-другая выхваченных из неё образов.
19:04 15.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Со Сталиным и Лениным они ходят по привычке.
Так и мы по привычке.... Не хочешь ходить с нами, ходи мимо...
>Не только... > Представляешь, сколько надо иметь наглости и презрения к "своему" народу, чтобы делать это...
А что представлять!? Если бы захотели, правительство через СМИ возвела бы Ельцина до Бога.
И вы бы все не ругали, а говорили что в трудные дни Б.Н. Ельцин удержал страну от распада и гражданской войны.
19:20 15.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> "Да, был культ… Но была и личность!“ - Михаил Александрович Шолохов.
А я шо!? -Не личность? У меня тожа двое сапог красовок всего лишь...
20:17 15.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Он поддерживал террор, этого было достаточно.
Э, любезнейший, Вы против террора? А, что Вы имеете в виду под определением "террор"? Вот когда определимся, тогда и будем оппонировать друг другу. От себя добавлю несколько категорий - троцкисты, зиновьевцы, бухаринцы, каменевцы, белогвардейские каратели, кулаки, зажравшиеся партейные бары, уголовники. Ежели вспомните - добавите ещё.
20:36 15.01.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Что мешает мне признать вероятной версию о том, что «сталинских репрессий» не существовало, была лишь политическая борьба, в которой хорошим Сталиным были устранены плохие люди… > А кровавые репрессии-де придумали враги и очернители Сталина, недобитые политические соперники и потом -перестроечные либералы…
Тема репрессий намного сложнее. Есть, к примеру, "святое" для каждого "репрессанта" имя - С.П. Королев. Дескать, его, совсем безвинного, мутузили, закатали в лагеря. Но, эти ребятки не хотят знать, что САМ СПК тоже отдал дань увлечения информирования соответствующих контор. Не касаясь обвинительного заключения
приведу только список.
А сколько всего таких писем, которые проходят по категории "сообщения частного лица вышестоящим органам" написал лично Королев? Считаем: №1. 29 мая 1934 г. — донос Королева на Клеймёнова Тухачевскому. №2. 19 апреля 1938 г. — донос на новое начальство института в Октябрьский райком партии: рассказывает об интригах Слонимера и Костикова. №3. 10 ноября 1938 г. — письмо председателю Верховного суда СССР, где заявляет, что Костиков, Дедов, Душкин и Калянова вводят в заблуждение НКВД. №4. 29 ноября 1938 г. — донос Верховному Прокурору Союза ССР гр. Королев сообщает, что вёл «работу большого оборонного значения», и с его арестом на ; ней не осталось никого, «чего и добивались Костиков и его группа». Костиков же «припутал его к ранее арестованным лицам». №5. 3 апреля 1939 г. — донос председателю Верховного суда СССР — сообщает: «Клейменов и Костиков все годы всячески травили и дискредитировали меня и мои работы над проблемой ракетного полета, над ракетными самолетами, имеющими для СССР, особенно в настоящее время, совершенно исключительное оборонное значение». №6. 15 октября 1939 г. — донос Верховному прокурору Союза ССР, где Королёв обвиняет в подлой клевете Клеймёнова, Лангемака и Глушко. Также обвиняет во лжи Костикова, Душкина, Дедова и Калянову. №7. 22 апреля 1940 г. — рассказывает следователю о «происках Костикова и его друга Белова». №8. 13 июня 1940 г. — письмо на имя Л.П. Берия из Бутырской тюрьмы. Обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака. №9. 13 июля 1940 г. — донос на имя Сталина, в котором Королёв обвиняет во вредительстве и клевете Клеймёнова, Душкина, Костикова и Лангемака. №10. 23 июля 1940 г. — донос Прокурору СССР о том, что "враги народа Клеймёнов и Лангемак, а также вредители Костиков, Душкин и др., подлой клеветой ввели в заблуждение НКВД".
Есть ещё моменты. Троцкисты. Их не было в армии? Да полно. В ГУГБ НКВД? Хватало. А, как действовали эти ребята? Да по принципу "Чем хуже - тем лучше". Проверяй доносы (а их хватало, более того, как мы видим, даже от вполне себе, вро де бы, приличных людей), дави проверяемых, делай из них подследственных и подводи под срок, а то и под ВМСЗ. Хватало и тех, кого репрессировали вполне обоснованно. К примеру - уголовники. Лагерный барабан "Ветров" с Шаламовым на пару писали. что они были "социально-близкие"? Где то они были правы, НО (!) до определенного момента. Читаем заголовок Приказ НКВД № 00447 (Оперативный приказ народного комиссара внутренних дел СССР № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов»)
Уголовников... По разным регионам таковых насчитывалось от 10 до 30% репресссированных.
Были и невинно осужденные. Не спорю. Оговорили, оклеветали. Но, опять же
В 1939—1940 годах из тюрем ГУЛАГа было выпущено 270 000—290 000 человек.
А, что же с теми, кто их туда определил?
Сразу после назначения комиссаром НКВД, Берия принялся за массовую чистку кадров Ежова. С конца ноября 1938 года по декабрь 1939-го из рядового состава НКВД были уволены 7372 человека (22,9 % общей численности ведомства), из руководящего — 3830 человек (62 %).
Вот примеры бериевских «чисток» от ежовских кадров всего лишь за одну неделю января-февраля: 31 января 1939 года Берия подписывает приказ о предании суду 13 сотрудников дорожно-транспортного отдела НКВД Московско‑Киевской железной дороги за необоснованные аресты, 3 февраля 1939 года приказом Берии суду предается начальник районного отдела НКВД Н. Сахарчук за преступные методы ведения следствия, 5 февраля приказом Берии арестована группа работников Особого отдела Балтийского флота за необоснованные аресты. И такие процессы шли непрерывно на протяжении всего 1939 года.
Одновременно было принято на оперативно-чекистскую работу 14 506 человек, из них — 11 062 по партийно-комсомольским путевкам. Фактически более чем на треть состав НКВД стал состоять из прежде гражданских лиц, в основном молодых выпускников вузов. Людей с высшим образованием стало 35 % (при Ежове — всего 10 %) от общего состава НКВД, а доля людей без среднего образования упала с 42 % до 18 %. Еще одно пополнение НКВД пришло из армии. 27 января 1939 года замнаркома обороны армейский комиссар второго ранга Щаденко издал приказ № 010 о досрочном выпуске и откомандировании в распоряжение НКВД СССР ряда слушателей выпускных и младших курсов военных академий РККА. Кстати, забегая вперед, скажем, что первыми, чьи дела начали пересматриваться при Берии, стали офицеры РККА: за 1937—1938 годы из армии по политическим мотивам было уволено около 30 000 человек (осуждено около 10 000). Возвращено в строй после смены руководства НКВД 12 500 офицеров.
В течение первых месяцев работы Берии были полностью пересмотрены правила ведения уголовных дел. Осужденные «тройками» теперь могли подавать жалобы, которые были обязаны рассматривать в течение 20 дней. Для рассмотрения заявлений и жалоб при Секретариате Особого совещания было создано специальное отделение со штатом 15 человек. В ходе суда по групповым делам обязаны были допрашивать всех его участников. В десятки раз уменьшилось число рассматриваемых судьями дел — если при Ежове в день судья «штамповал» по 200—300 дел (фактически просто зачитывал приговор, без допроса свидетелей и разбирательства дела), то при Берии нормой стало не более десяти дел за рабочий день.
Характерно то, что эта «перестройка» была поручена не прокуратуре или суду, а именно НКВД под руководством Берии.
20:37 15.01.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> А я шо!? -Не личность? > У меня тожа двое сапог красовок всего лишь...
Вы личность определяяете по количеству обуви?
20:44 15.01.2021
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И у меня нет никакого основания считать, что Гумилёв, Ольга Берггольц, Олейников, Введенский, Корнилов, Заболоцкий, Мандельштам были преступниками, заслуживавшими смерти, лагерей, пыток.
Гумилев был хорошим поэтом, но плохим гражданином СССР. Зачем он решил поиграть в заговор? Если уж решил кого то шлёпнуть, то будь готов к тому, что шлёпнут тебя. Ося Мандельштам? Интересно, а, как бы Вы отреагировали на пародийные стихи на Вас? Я про Осины "Мы живём под собою не чуя страны...".
