Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

И. В. Сталин. Сталин был великим государственником и по-отечески заботился о России.

  SirSamuel
SirSamuel


Сообщений: 2246
11:42 15.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> А не скажешь, куда это янки и их марионетки «когти рвут» с крыши американского посольства, пока коммунистические танки уже вступают в Сайгон…?
quoted1
Боже, какой бред!
Да ты даже рядом историю не знаешь.
Американцы вышвырнули коммунистов из Южного Вьетнама еще в 1972 г.
А в 1973 г. вывели из Южного Вьетнама свои войска. Поскольку между Северным Вьетнамом (коммунистическим) и Южным Вьетнамом (это были два разных государства) был заключен мир.
Однако в 1975 г. коммунисты этот мир нарушили и повторно напали на Южный Вьетнам.
Без американского вмешательства (оно на сей раз не последовало) Южный Вьетнам достаточно быстро пал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:03 15.01.2021
Агония Сайгона. Как американцы «слили» Южный Вьетнам




Вьетнамские беженцы на палубе корабля ВМС США, операция «Порывистый ветер», 1975 г.

21 апреля 1975 г. начался последний акт драмы, которую в СССР звали «империалистической агрессией против Демократической республики Вьетнам (ДРВ)». Да и в США общественное мнение к тому моменту было склонно считать конфликт «грязной войной».

Крысы бегут на корабль

Поражение во Вьетнаме до сих пор остается самой большой неудачей в военной истории Америки. Если по справедливости, фиаско с США должны разделить союзные Австралия, Новая Зеландия, Таиланд, еще несколько стран. В их числе, естественно, прозападная Республика Вьетнам. Она же Южный Вьетнам, поскольку ДРВ — это Северный Вьетнам.

Война во Вьетнаме продлилась без малого два десятилетия — 1957 по 1975 г. Американцы влезли в нее в 1965 г. и официально вышли из войны в 1973-м, после подписания Парижских соглашений. Дальше отдуваться пришлось армии Южного Вьетнама, обученной и вооруженной по американским стандартам. Ставка на «вьетнамизацию» провалилась. Чуть больше, чем за год, Юг практически капитулировал перед Севером.

18 апреля администрация президента Форда отдала приказ о срочной эвакуации американцев из Сайгона. Для выполнения задачи было выделено 35 кораблей, в том числе 4 авианосца, сотни самолетов и вертолетов.

Операция началась 21 апреля. В тот же день президент Южного Вьетнама Нгуен Ван Тхьеу (Тхиеу) отрекся от власти. Перед отбытием в эмиграцию он сказал исторические слова: «Американцы, вы убегаете и заставляете нас делать работу, с которой вы не справились».

Ставший после его бегства президентом Зыонг Ван Минь правил всего неделю. Когда он предложил пришедшим его арестовать северянам передать власть, те резонно ответили: «Ты не можешь передать того, чего у тебя нет».

«Порывистый ветер»

Запад в общих чертах знал о том, что происходит в Сайгоне: в городе остались несколько десятков иностранных журналистов. Одним из них был голландец Хуберт Ван Эс, работавший на американское агентство «Юнайтед пресс интернешнл». В середине дня 29 апреля он оказался на территории посольства США рядом со зданием, где ранее проживали сотрудники американской резидентуры. Эс сделал полную драматизма фотографию: цепочка людей по шаткой лестнице поднимается на крышу, чтобы навсегда покинуть родину. Она стала символом поражения Запада во Вьетнаме.

Американского персонала в городе на тот момент почти не осталось, в вертолеты грузили вьетнамцев, которые опасались преследования со стороны новой власти. Их довозили до американских кораблей у вьетнамского побережья и возвращались за новыми беженцами. Эта операция вошла в историю под кодовым названием «Порывистый ветер».

«Ветер» стих за несколько часов до того, как армия ДРВ подошла к воротам посольства. На корабли 7-го флота эвакуировали 1737 американцев и более 5000 вьетнамцев. Чтобы разместить всех хотя бы на палубах, за борт приходилось сбрасывать вполне исправные вертолеты. Перед последним рейсом на крыше посольства оставались 11 морских пехотинцев. Последним на борт поднялся мастер-сержант Джон Вальдез.

Скольких вьетнамцев пришлось бросить на произвол победителей, так и осталось невыясненным. В списках посольства на эвакуацию числилось 17 тыс. человек… Всего за апрель 1975 г. удалось вывезти до 50 тыс. вьетнамцев, 138 тыс. получили американское гражданство.

Люди в лодках

Утром 30 апреля 1975 г. в Сайгон вступили войска Демократической республики Вьетнам. После недельного беспорядка с грабежами магазинов в городе царила тишина. Примерно такая же стоит сейчас по поводу эпидемии коронавируса в Хошимине, в который Сайгон переименовали в том же 1975 г. Ранее город покинули почти миллион человек, большинство — по воде.

Термин «люди в лодках» появился в Индокитае еще во время войны с французами. После падения Сайгона в 75-м о нем вспомнили снова. Именно на лодках и катерах отправлялись в далекий путь беглецы в надежде добраться до какой-нибудь страны Юго-Восточной Азии. Или на то, что их подберет в море иностранное судно. Многие погибли в открытом море.

Первыми в Сайгон вошли северо-вьетнамские танки Т-54 и ПТ-76 советского производства. Сопротивления не было. Вьетнамцы потом шутили, что северяне захватили Сайгон, не разбив даже лампочки. Вскоре в городе прошел военный парад, после которого большинство войск ДРВ покинули город. Оставшиеся, к удивлению сайгонцев, вели себя вежливо.
История о том, что «девочек», которые обслуживали американский контингент, собрали на баржу и затопили в море, скорее всего, из области легенд. Во-первых, раньше то же самое рассказывали про советских проституток времен Второй мировой войны из Мурманска и Архангельска. Во-вторых, от Сайгона до моря довольно далеко.

Почему США проиграли?
Вьетнам обошелся США в 111 млрд долларов. В пересчете на нынешние цены это под триллион. За годы войны американцы сбросили на Вьетнам 6,7 млн тонн бомб — почти в 2,5 раза больше, чем на Германию с 1939 по 1945-й. Почему же они эту войну проиграли?

Лидер ДРВ Хо Ши Мин, не доживший до победы (умер в 1969 г.), говорил так: «На каждого погибшего своего солдата вы можете убить десять моих людей. Но даже при такой статистике вы проиграете, а я одержу победу».

Не хуже ответил Туан, персонаж голливудского фильма «Доброе утро, Вьетнам»: «Сначала нас защищали французы, потом американцы. Для меня вся разница в том, что одни убили моего отца, а другие — моего брата».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
12:13 15.01.2021



Мавзолей Хо-Ши-Ми-На….
Ученика и последователя Ленина и Сталина…
Сбросившего западное колониальное империалистическое ярмо со своего народа…
Победителя янки и французов…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
12:52 15.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Сбросившего западное колониальное империалистическое ярмо со своего народа…
> Победителя янки и французов…
>
quoted1


Одни делают классные автомобили и продают их по всему миру и много еще чего.

А вторые победившие империализм голодные ходят строем.

Авенариус, у тебя все кумиры с руками по локоть в крови. Добавь в копилку Гитлера, а то коллекция выглядит не полной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:10 15.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Авенариус, у тебя все кумиры с руками по локоть в крови. Добавь в копилку Гитлера, а то коллекция выглядит не полной.
quoted1
Это у тебя, весь твой проклинающий Вождя и "декоммунизированный" янки Запад, поднявший на реках крови порабощённых народов, колониализме и рабовладении, больше похож на кровавого упыря и патологического убийцу...
Вырезая целые народы и уничтожая целые страны и континенты..
Каждый раз эти уроды приходили с вырожденцами-изменниками на русскую землю, и каждый раз им Сталин их поганые бошки отворачивал...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
13:12 15.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>
> А вторые победившие империализм голодные ходят строем.
quoted1
Не подскажешь, сколько вчера умерло от короновируса у «сытых» и всем «обеспеченных» янки, и сколько у китайцев, у которых на Знамени Ленин и Сталин…?

Послушай вместе с китайской молодёжью коммунистический гимн — «Интернационал»…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:56 15.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Почему США проиграли?
> Вьетнам обошелся США в 111 млрд долларов. В пересчете на нынешние цены это под триллион. За годы войны американцы сбросили на Вьетнам 6,7 млн тонн бомб — почти в 2,5 раза больше, чем на Германию с 1939 по 1945-й. Почему же они эту войну проиграли?
quoted1
Задаёшься вопросом — почему США проиграли?
Ты не одинок… этим вопросом задавались, задаются и задавались многие! Почему Карл XII потерпел поражение в России… почему Наполеон потерпел поражение в России… почему Гитлер потерпел поражение в России… почему СССР потерпел поражение в Афганистане… почему США потерпели поражение во Вьетнаме и Афганистане? Но это же секрет Полишинеля — невозможно победить народ, если он не хочет, что бы его победили (pardon за тавтологию.) Вот и весь секрет… поголовно уничтожить народ можно (в особенности, современными техническими средствами!), но это же не значит, что народ побеждён — он просто уничтожен! Жутковато, но это чистая правда! И пока останется хотя бы один человек, не хотящий что бы его «победили» — народ не побежден!!!
Давайте разберём на примере СССР… В последнее время идёт усиленное переписывание истории Второй мировой войны — дескать, СССР победил благодаря ленд-лизу… победил благодаря заградотрядам, которые стояли чуть ли не за каждым бойцом РККА… победил благодаря вступлению в войну союзников… победил благодаря тому, что над Москвой на самолете провезли какую-то чудотворную икону! Чем безграмотнее диванный аналетиг — тем экзотичнее причины победы СССР! И антироссийская пропаганда усиленно поддерживает эту малограмотную чушь… на то она и пропаганда, которую авторитетный фон Клаузевиц считал важным фактором подготовки к войне «горячей».
Но военные люди не подвержены влиянию пропаганды, они прекрасно понимают, что недооценка противника при подготовке к войне чревата поражением! А подготовка к войне против СССР велась уже во время Второй мировой (план «Немыслимое»)… продолжалась они и после войны — планы: «Чариотир» (1948 г.), «Флитвуд» (1948 г.), «САК-ЕВП 1−4а» (1948 г.), «Дропшот» (1949 г.)… можно ещё покопаться в Сети. Наиболее основательно был подготовлен план «Дропшот». Нам он интересен тем, что именно в нём «ястребы Пентагона» чётко определили причины победы СССР в Великой Отечественной войне. В США обоснованно опасались повторить ошибки Гитлера и потому тщательно проанализировали весь ход Великой Отечественной. К работе были привлечены как ведущие военные аналитики, так и гражданские… как понимаете, это были отнюдь не наши диванные аналетиги с церковно-приходским образованием. План был рассекречен в 1957 году, после того как в СССР вывели на орбиту первый искусственный Земли и даже самым упоротым стало понятно, что все эти планы не стоят даже бумаги на которой они написаны. Анализ самого планам изложен Н.Н.Яковлеввым в его книге «ЦРУ против СССР», но Яковлев, в силу той же пропаганды (шоб её, блин!!!) маленько подредактировал текст и поэтому мы обратимся к оригиналу
http://www.allworldwars.com/Dropshot%20-%20Amer...
(3) Political Strengths and Weaknesses. The significant political strengths and weaknesses of the Soviet orbit are estimated to be as follows:
(a) Strengths
I. The native courage, stamina, and patriotism of the Soviet people.
II. The elaborate and ruthless machinery by which the Kremlin exercises centralized political control throughout the Soviet orbit, employing police forces, propaganda, and economic and political duress,
III. The ideological appeal of theoretical Communism,
IV. The apparent ability of the Soviet regime to mobilize native Russian patriotism behind a Soviet war effort.
V. The ability of the people and the administration to carry on a war under circumstances of extreme disorganization, demonstrated in the early years of World War II.
(3) Политические сильные и слабые стороны. Значимые политические сильные и слабые стороны советских реалий оцениваются следующим образом:
А) сильные стороны
I. Врождённое мужество, стойкость и патриотизм советского народа.
II. Сложный и безжалостный механизм, с помощью которого Кремль осуществляет централизованный политический контроль во всей советской реальности, используя полицейские силы, пропаганду и экономическое, и политическое давление.
III. Идеологическая привлекательность теоретического коммунизма,
IV. Очевидная способность советского режима мобилизовать исконно русский патриотизм в поддержку советских военных усилий.
V. Способность народа и Правительства вести войну в условиях крайней дезорганизации, продемонстрированная в первые годы Второй мировой войны.

Вот и весь секрет «русского чуда»… никаких ленд-лизов, никаких союзников и никаких икон… Просто врожденные мужество, стойкость и патриотизм, умело использованные Правительством Сталина, не потерявшим голову от первоначальных поражений в Великой Отечественной. И если кто-то считает, что эти исконно русские черты утрачены в русском народе, могу его разочаровать — нет, они не утрачены! Нынешнее разделение общества в России не играет ровно никакой роли — в Отечественную войну 1812 года именно крепостные крестьяне составляли основную часть партизанских отрядов, которые вместе с регулярными войсками гнали Наполеона из России. И не обращайте внимания, что мы на нашей уютной полянке так грызёмся иногда друг с другом (это, кстати, так же исконная черта русского народа!), но «если Родина в опасности, значит всем идти на фронт!"© А когда опасность ликвидируем, то опять можем начать ругаться друг с другом… Уж такие мы — русские!!!
И такие черты, в большей или меньшей степени присущи и любому другому народу! И если они превалируют в характере народа, то его победить нельзя!!!
Как-то так…
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:03 15.01.2021
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Культ личности" -это ваше...
quoted1
"Да, был культ… Но была и личность!“ - Михаил Александрович Шолохов.

При этом, замечу, ИВС никогда этот культ не поддерживал.
Нравится: avenarius, Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:05 15.01.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сегодня звучит аналогичное. Володин: «Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России». Похожесть не смущает?
quoted1
Вы видите кого то сравнимого? Я, отнюдь, не сторонник ВВП, но в настоящий момент он является руководителем МОЕЙ страны, выбираемого большинством народа уже много раз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:09 15.01.2021
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Внешняя политика СССР в предвоенные годы была, мягко выражаясь, ошибочной. Искренняя дружба с уже фашистской Германией, неприятие Сталиным известий дипломатов и разведки о готовящемся нападении — сделало это нападение «внезапным», что привело к огромным жертвам первых месяцев войны, оккупации половины европейской территории страны и неисчислимым бедствиям мирного населения.
> Даже, когда Жуков доложил о нападении, Сталин не позволил ответить огнём, предположил, что это провокация, о которой Гитлер не знает…
quoted1
Можно было бы много написать, но отвечу коротко — бред.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
15:17 15.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это у тебя, весь твой проклинающий Вождя и «декоммунизированный» янки Запад, поднявший на реках крови порабощённых народов, колониализме и рабовладении, больше похож на кровавого упыря и патологического убийцу…
quoted1

Не забывай, что мы тоже были империей и тоже лили кровь.
Но все эти бывшие колонии, жили гораздо лучше, когда они были колониями. А сейчас когда от туда ушел «белый человек», живут, как черти. Пример свежий ЮАР.
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каждый раз эти уроды приходили с вырожденцами-изменниками на русскую землю, и каждый раз им Сталин их поганые бошки отворачивал…
quoted1

Твой вонючий упырь Сталин развязал эту войну и угрохал советских людей, назовем их так, больше чем Гитлер.

Мелкий пример, кровожадности этого упыря — Сталин, расстрелял Каменева, но на этом не остановился, так же грохнул его обеих жен, бывшую и настоящую, грохнул его старшего сына, когда подрос младший сын (17 лет исполнилось), он и его грохнул, репрессировал внука Каменева от первого сына 20 лет дали.
Это писец, это каким же упырем надо быть, чтоб поступать так со своими бывшими соратниками. А ведь Каменев его прятал в своем доме, когда Коба бежал с ссылки.

И так он поступил со всеми своими бывшими соратниками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:19 15.01.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> почему СССР потерпел поражение в Афганистане…
quoted1

Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это же секрет Полишинеля — невозможно победить народ, если он не хочет, что бы его победили (pardon за тавтологию.)
quoted1
Ну в Афганистане не совсем так. В принципе, можно было бы привести Афганистан к общему знаменателю, но (!) были проблемы со снабжением ОКСВА. Для нормального функционирования полумиллиона бойцов, необходимых для контроля территории, нужно было много жратвы, ГСМ, снаряги и пр. ИИ, это ввсё было, но (!) в Союзе. А доставить через имеющиеся "бутылочные горлышки" типа Саланга, было невозможно. Замечу, что опора у нас в Афганистане была. Сколько Наджибулла держался после вывода ОКСВА? около 4-х лет. Без нашей поддержки, но при активной поддержке его противников со стороны Запада, Китая, Ирана.



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Wester
Wester


Сообщений: 6126
15:24 15.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
> И так он поступил со всеми своими бывшими соратниками.
quoted1
Пардон, а, что с ними было делать? Оставить на свободе, дав возможность гадить? Посадить? Так, это никого не останавливало. Пример? Да тот же лагерный барабан с погонялом "Ветров".
А вот примеры иные. Говоров, Шапкин, Багрямян, Майский. Это я так, навскидку.
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
15:27 15.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не подскажешь, сколько вчера умерло от короновируса у «сытых» и всем «обеспеченных» янки, и сколько у китайцев, у которых на Знамени Ленин и Сталин…?
quoted1

Так у китайцев уже давно капитализм, акстись родной. Со Сталиным и Лениным они ходят по привычке. Традиция у них такая.

Да и потом, откуда мы знаем сколько там умерло???? Все зависит от того, как ПАРТИЯ скажет. Ну ты же знаешь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чинандега
VKv


Сообщений: 14766
15:37 15.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И так он поступил со всеми своими бывшими соратниками.
quoted2
>Пардон, а, что с ними было делать? Оставить на свободе, дав возможность гадить? Посадить? Так, это никого не останавливало. Пример? Да тот же лагерный барабан с погонялом "Ветров".
> А вот примеры иные. Говоров, Шапкин, Багрямян, Майский. Это я так, навскидку.
quoted1

Чисто теоритически предположу, что они гадили, но только чисто теоритически. Детей-то и жен зачем убивать?

Сталин прокладывал себе дорогу к власти по трупам людей, не гнушаясь ни какой кровью.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    И. В. Сталин. Сталин был великим государственником и по-отечески заботился о России.. Боже, какой бред!Да ты даже рядом историю не знаешь.Американцы вышвырнули коммунистов из Южного ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия