> А, кто в реале стал создателем 1 Конной? > https://ru.rbth.com/watch/969-first-cavalry-army... > Одним из инициаторов создания прославленного формирования был Иосиф Сталин, бывший в то время членом Реввоенсовета Южного фронта. Он всегда с особым вниманием и благоволением относился как к самой армии, так и к тем, кто прошел в ней службу. Кузница кадров, Первая конная подарила стране семь будущих маршалов и множество генералов. quoted1
Первая Конная армия была создана в ноябре 1919 после того, как Троцкий в сентябре 1919 года кинул клич "Пролетарий, на коня!". Поэтому лавры создания советской конницы безусловно принадлежать Троцкому, который, не забывайте, был в то время руководителем РККА.
> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В провале польского похода виновен не Тухачевский, а Сталин, который не подчинился прямому приказу перенаправить от Львова на Варшаву Первую конную армию. В результате поляки получили возможность ударить по флангам Красной армии. quoted2
>Путь от Лемберга до Варшавы не прикидывали? 400 км. Если по конным переходам, да без напряга - то неделю для конного объединения. Это минимум. quoted1
Это не мое мнение о том, что вина за разгром Красной армии в Польше лежит на руководстве Юго-Западного фронта (где верховодил некий Коба-Сталин). В 20-е и 30-е годы это было общепризнанной истиной.
> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кто кого плохо учил? Вы в курсе что в 1937 и 1938 было арестовано огромное количество и тех кто учил и кого учили. Многие войсковые соединения оказались полностью обезглавлены (были репрессированы штабы в полном составе). quoted2
>Да, да.... Книжки читатьь не пробовали? Или другую литературу. К примеру, записку Щаденко. Там всё четко разложено. Сами найдете? quoted1
> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как в таких условиях можно эффективно воевать? Это еще чудо, что Блюхер все таки слепил из жалких остатков комсостава какое то подобие войскового управления и все таки одержал победу на Хасане при приемлемом соотношении потерь. При этом учитывайте, что советские войска отбивали захваченные позиции и лобовые атаки были очень сильно осложнены особенностями рельефа, а обход был запрещен Москвой, так как пришлось бы обходить по маньчжурской территории. В таких условиях соотношение потерь могло быть намного хуже, если бы не военный гений Блюхера. >> Кстати полководческие достоинства Блюхера признавались многими, в том числе например руководителем Китая Чан Кай Ши, который заявлял, что один Блюхер стоит стотысячной армии. Такая оценка Блюхеру была дана по итогам его деятельности в Китае. quoted2
>Чан Кай Ши... Не, это, конечно, крутой аффтаритет в военном деле. > Водочка и Блюхер...
> https://habinfo.ru/marshal-blyuher-tajnye-lichno... > Ко времени ареста в 1938 году, ставшему к этому времени маршалом, Блюхеру было что предъявить. Даже без участия в заговоре против Сталина, мнимого или настоящего: одни только огромные потери в боях с японцами могли стать поводом для вызова в Москву. Кроме этого, Василий Константинович имел склонность к роскоши и был «нескромен в быту»: построил на Амуре дорогую дачу, владел персональными моторными лодками. А ещё, в особенности в последние годы, сильно злоупотреблял алкоголем, и по свидетельству своего порученца С.А. Попова, «Устраивал вечера с выпивками, на которые приглашались женщины».+ Блюхеру не было вынесено никакого приговора. Дело было закрыто за смертью обвиняемого. Систематическое пьянство сделало своё дело – причиной смерти стала закупорка лёгочной артерии тромбом, образовавшимся в венах таза в результате недостаточной деятельности сердца на почве общего атеросклероза. > Источник: https://habinfo.ru/marshal-blyuher-tajnye-lichno... quoted1
У Вас что ни предложение, то прямая ложь, Ах, у Блюхера была моторная лодка! ) Стало быть он погряз в роскоши? Негодяй! Он вечерами употреблял алкоголь! Вам самому то не смешно? Причиной смерти на самом деле стали пытки, запытали его до смерти, вырвали глаз.
> Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы не задумывались, что все это было следствием полной дезорганизации управления в результате тотальных репрессий среди комсостава? quoted2
>Да откуда ж они тотальные то? Вы ещё про "40 тыщ полководцев" напишите для смеха. > Прохожий125 (Прохожий125) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Откуда будет надлежащая организация? Кто будет организовывать то? Репрессированный комсостав? Я вообще поражаюсь такой ущербной логике, отрицающей влияние репрессий на боеспособность? quoted2
>Много репрессировали то? По ОКДВА. Только с цифирью, а то термин "огромные", он какой то расплывчатый. quoted1
Репрессировали весь высший комсостав ОКДВ. Это много или мало?
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но каждый вправе иметь свою точку зрения и отстаивать… > Это естественно… quoted1
Браво! Ни один нормальный человек не сможет возразить. Каждый? Вы готовы спокойно принимать мнения противоположного толка? Или будете любыми путями доказывать, что оно ничто по сравнению с вашим? Например, это. Баталов иронично называл себя «человеком неандерсталинской эпохи»
Посоветуйте, как выбрать, кому поверить — вам или ЕМУ?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Посоветуйте, как выбрать, кому поверить — вам или ЕМУ? quoted1
Конечно мне… Сам видишь — плакат сработан красочно, высокопрофессионально, с конкретной пропагандистской антисоветской целью — доверчивым дуракам вот такие вопросы задавать… Не удивлюсь, если за океаном или на бандеровщине… Как и все антисоветские фальшивки… На антисоветчину и своя олигархическая криминальная власть и злобные заокеанские маккейны миллиардов никогда не жалели… От Сталина и Ленина врагов земли русской сегодня ещё больше корёжит и крутит…
Не понял, в чём фальш. Баталов такого не говорил? Можно и без плаката. https://tverdyi-znak.livejournal.com/3745520.htm... Цитаты "Алексей Баталов: «Я никогда не был верной собакой партии» Баталов иронично называл себя «человеком неандерсталинской эпохи», считая Сталина «бандитом» и «убийцей», так как во время его правления были репрессированы ближайшие родственники Баталова. В советское время не состоял в партии, так как «то государство терпеть не мог и понимал, что это собрание злодеев и убийц». О Сталине: «Нет области, нет великого открытия, которое не было бы исцарапано когтями этой стаи бандитов: товарища Ленина и товарища Сталина. Товарищ Ленин первый, кто публично объявил красный террор. Вообразите себе: после войны Сталин вычищал Москву от инвалидов, которые передвигались на колясочках, на дощечках… Дабы не портили вид города-победителя. Сталин — убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин! Выиграли русские люди, которые, включая и моего дядю, пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну… Сталин даже не в крови, он весь из крови погибших!» «Я же не член партии, я не подходил этому вшивому социализму. Я то государство терпеть не мог и понимал, что это собрание злодеев и убийц. А они понимали, что я не верная собака». Это уже не фальшивка?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> > «Алексей Баталов: «Я никогда не был верной собакой партии» quoted1
Ну ты сам мозгами пораскинь… Ну может такое человек в здравом уме ляпнуть…? Где он и где Партия с семнадцатью миллионов членов…? Что он значил для неё…? Таких, как баталовых были десятки и сотни тысяч… Это сейчас приличных актёров нету… А тогда щелчок пальцами партийного функционера низшего звена, и Баталов всю оставшуюся жизнь в помощниках младшего декоратора… Как будто кто-то предлагал Баталову быть «верной собакой Партии…» С чего вдруг…?
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну ты сам мозгами пораскинь… >> Ну может такое человек в здравом уме ляпнуть…? quoted2
>Пораскинул. МОЖЕТ! Каждый, у кого, как у Баталова, во время правления Сталина были репрессированы ближайшие родственники. > Вы знаете, в чём их вина? quoted1
Сейчас узнаем у тебя… И чё говорят свидетели по делу данных репрессированных….? Давай конкретно… На основании чего и какие им предъявлены обвинения…? Ждем-с…
Вы всегда были для меня хоть не очень приятным, но серьёзным собеседником. В отличие от многих безграмотных пустомель. А тут решили запустить дурочку, извините. Речь о том, что хорошего может сказать о Сталине человек, у которого были репрессированы ближайшие родственники. Очень сомневаюсь, что если бы они были, к примеру, бандитами, то А. Баталов упоминал их как жертв режима. Предложил ответить на вопрос об их виновности, совершенно искренне полагая, что вы глубоко знакомы со всеми материалами той эпохи и без труда найдёте ответ. Без сякого ехидства. Но оказывается, проще оптом очернить все западные источники и всех уехавших туда историков и авторов воспоминаний во лжи, чем просто подтвердить, или опровергнуть авторство Баталова в приведенной цитате. Жаль.