SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно и Бехтерева. > Тоже будет к месту. quoted1
Да не вопрос. http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%... Очень характерно поведение Бехтеревой, внучки знаменитого профессора. В начале она потвердила это, но в 1995 году делает сенсационное признание «Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали . Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот - параноик? Он не мог этого сделать» 10)
В общем, всё, как обычно у антисоветчиков.
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Он объявил себя Верховным (и единственным) Жрецом. > Богами (отцами) он объявил Маркса и Энгельса. > А богом-сыном он объявил Ульянова. quoted1
В натуре? Или, это Ваши домыслы, столь свойственные антисоветчикам? Как бы ссылочкой на труды или иные письменные источники подтвердить сиё спорное утверждение?
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще, джугашвилевский марксизм-ленинизм, это унылая пародия на христианство. Не зря же единственное место, где Джугашвиля учился, это семинария. > То есть марксизм-ленинизм (это «учение», а на самом деле псевдорелигия свидетелей социализма, совков), это псевдорелигиозное сектантство в самом чистом виде. quoted1
> В начале она потвердила это, но в 1995 году делает сенсационное признание «Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали quoted1
Боже, да что она там могла знать? Еще бы у кошки спросили. С Жучкой. То, что Джугашвиля был психически нездоровым человеком прекрасно видно по его поступкам и без докторов.
Вынужден писать на понятном антисоветчикам языке. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, на антисоветчика (т.е. на приличного человека) вы как-то не слишком. > quoted1
Действительно, я не Власов, не Краснов и даже не Бурбулис с Навальным. Они - приличные люди? SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фон Браун не конструктор. > Фон Браун «организатор производства». Сегодня это называется «менеджер». > quoted1
Мдааа.... Какой только туфты не напишут антисоветчики... А интеллекта не хватает, что бы хотя бы в педивикию глянуть.25 июля 1934 года Берлинским университетом фон Брауну была присвоена степень доктора физических наук[8] (ракетостроение) за работу, озаглавленную «Об опытах по горению»; его куратором был немецкий физик Эрих Шуман[9]. Но это была только открытая часть его труда; полная диссертация, датированная 16 апреля 1934 года, называлась «Конструктивные, теоретические и экспериментальные подходы к проблеме создания ракеты на жидком топливе». Она была засекречена по требованию армии и не публиковалась до 1960 года[10].
В 1936 году началось строительство ракетного центра (нем. Heeresversuchsanstalt Peenemünde) в районе рыбацкой деревушки Пенемюнде на острове Узедом возле балтийского побережья. Вальтер Дорнбергер стал его военным руководителем, а фон Браун — техническим директором .
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Засунуть в носитель ядерного заряда вместо него пикающий шарик, Белку, Стрелку и Гагарина, ума большого не нужно. quoted1
Эт, точно. Только у янки и этого ума на было. ККак и у любых нормальных антисоветчиков. Но, право слово, я чуток ошибся - "нормальный антисоветчик", это оксюморон. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кстати, ни одного факта, подтверждающего полет Гагарина нет. > А когда открылось его вранье насчет того, как он приземлялся, с ним вообще стали встречаться только деятели типа Кастро и Ганди. На всякий случай. quoted1
Бывает.... https://lenta.ru/articles/2011/04/11/gagarin/ Ситуацию частично спас президент США Джон Кеннеди, довольно быстро выступивший с обращением, в котором озвучил свое отношение к полету Гагарина. Он, разумеется, поздравил СССР, но также заявил, что его крайне угнетает отставание американской космонавтики от советской. "Нам понадобится время на то, чтобы догнать конкурентов. И можно предположить, что нас будут ждать и некоторые другие неприятные новости, прежде чем ситуация улучшится" , - сказал Кеннеди. Фрагменты из речи президента США воспроизвели многие мировые средства массовой информации.
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что это вранье. > Деза для ушастых лохов. quoted1
Дык, эта... супругов Розенбергов зря поджарили? SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я ее даже открывать не буду. > Всякого бреда в сети полно. quoted1
Там фактура есть. С описанием того, что делал Хуго в Ижевске и где в это время был Калашников. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я эксперт в области стрелковых вооружений. Ну, и чуть тяжелее, слегка и иногда тоже. quoted1
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
Ната́лья Петро́вна Бе́хтерева (7 июля 1924, Ленинград, СССР — 22 июня 2008, Гамбург, Германия) — советский и российский нейрофизиолог, крупный исследователь мозга. Кандидат биологических наук, доктор медицинских наук, профессор. В 1990—2008 годах — научный руководитель Института мозга человека РАН.
Академик АН СССР (1981; член-корреспондент 1970). Академик АМН СССР (1975).
Полагаю, что поболе Вас. Или Вы ещё и врач-психиатр с мировым именем? В дополнение к "эксперту по стрелковым вооружениям". SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
Полагаю Вы у этих животинок и консультируетесь, прежде чем писать свои посты. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> То, что Джугашвиля был психически нездоровым человеком прекрасно видно по его поступкам и без докторов. > quoted1
«России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях… Однако он сохранил чувство юмора, что весьма важно для всех людей и народов, и особенно для больших людей и великих народов. Сталин также произвёл на меня впечатление своей хладнокровной мудростью, при полном отсутствии каких-либо иллюзий». Уинстон Черчилль, речь в британском парламенте 8 сентября 1942 года по итогам визита в Москву. 7 ноября 1945 года Черчилль выступает с речью в Палате Общин, где, в частности, говорит и о Сталине:
«Я лично не могу чувствовать ничего иного, помимо величайшего восхищения, по отношению к этому подлинно великому человеку, отцу своей страны, правившему судьбой своей страны во времена мира и победоносному защитнику во время войны».
"Этот человек умеет действовать. У него цель всегда перед глазами. Работать с ним - одно удовольствие. Никаких околичностей. У него густой низкий голос, он говорит не спеша, кажется очень уверенным в себе, нетороплив - в общем, производит сильное впечатление", - приводит мнение Рузвельта его сын Эллиот в книге "Его глазами".
Чуть позже, в своей речи 24 декабря 1943 года, приведенной в книге "Беседы у камина", Рузвельт подтвердил первое впечатление от знакомства с советским лидером: "Выражаясь простым языком, я отлично поладил с маршалом Сталиным. Этот человек сочетает в себе огромную, непреклонную волю и здоровое чувство юмора; думаю, душа и сердце России имеют в нем своего истинного представителя. Я верю, что мы и впредь будем отлично ладить и с ним и со всем русским народом".
> России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жёсткий военный вождь. quoted1
1. Россия скончалась 06.01.1918 г. Навсегда. 2. Повезло Совку. 3. Повезло совкам. 4. Повезло англо-саксам. 5. ОСТАЛЬНЫМ СОВГРАЖДАНАМ КРУПНО НЕ ПОВЕЗЛО. Включая и русских. + Дальнейший совковый бред от третьих лиц и восхваление откровенного упыря мне читать не интересно. Я четко знаю одно, за спасение своей шкуры и шкуры своего Совка Джугашвиля угробил 1/5 довоенного населения Совка - 42 млн. человек. Увы, но далеко не все они были совками.
(Спасибо за конкретику, теперь есть, о чём говорить.) То есть его не было? А это что? – "Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым". Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Ссылку посмотрел. Увидел, что подготовки границы к возможному нападению действительно не было: " Таким образом, план обороны до войск не доводилс я". "План обороны государственной границы до меня и командиров частей 135 стр. дивизии доведен не был". «Генерал-лейтенант И.П. Шлемин (бывший начальник штаба 11-й армии). Такого документа, где бы были изложены задачи 11-й армии, не видел ". Там ещё много подобного. На это ли вы рассчитывали давая ссылку? Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
https://life.ru/p/1223935 "Только дурак станет нападать на СССР". Почему Сталин не верил в нападение. Цитаты "Донесения очень ценных агентов Советская разведка к началу 1940-х располагала тремя ценнейшими агентами в нацистской Германии. Они действовали под оперативными псевдонимами Старшина, Корсиканец и Брайтенбах...Все трое передавали в Москву сообщения о скором начале войны....эта информация была доложена Сталину, однако он отреагировал на неё с негодованием и оставил на донесении грубую резолюцию: "Т-щу Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба немецкой авиации к е... матери. Это не источник, а дезинформатор". 19 июня Брайтенбах уточнил, что немецкая атака начнётся утром 22 июня". Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Даже, когда Жуков доложил о нападении, Сталин не позволил ответить огнём, предположил, что это провокация, о которой Гитлер не знает > Городецкий? Рой Медведев? quoted1
Интересное возражение фамилиями! Вам, видимо, не важно, кем они считают таких историков, как вы вместе с зачинщиком темы. Но об этом ниже. Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
Согласно "Воспоминаниям и размышлениям" Жукова, вождь не отреагировал на услышанное, а лишь тяжело дышал в трубку, и после длинной паузы ограничился тем, что велел Жукову и наркому обороны Семену Тимошенко ехать на совещание в Кремль...Сталин уехал на «ближнюю дачу» и заперся там, никого не принимая и не отвечая на телефонные звонки. В таком состоянии он находился до вечера следующего дня, когда (около 17 часов) к нему явилась делегация (Молотов, Берия, Маленков, Ворошилов, Микоян и Вознесенский), просившая его вернуться к власти и возглавить новый чрезвычайный орган управления. Это, Wester (Wester), было? ДА или НЕТ ? Одним словом! Дальше – конкретные ФАКТЫ "подготовки". Имеются многочисленные свидетельства об отмене 20-21 июня ранее отданных приказов о повышении боевой готовности, неожиданном объявлении выходных дней, отправке противовоздушной артиллерии на учебные сборы. Зенитные дивизионы 4-й армии и 6-го механизированного корпуса Западного ОВО встретили войну на полигоне в 120 км восточнее Минска. "На воскресенье в полку объявили выходной. Все обрадовались: три месяца не отдыхали. Вечером в субботу командование, летчики и техники уехали к семьям", - вспоминал бывший пилот 13-го бомбардировочного авиаполка Павел Цупко. Невероятная история приключилась в 122-м истребительном авиаполку, прикрывавшем Гродно. В пятницу 20 июня в часть приехали высокие чины из Москвы и Минска, а в 6 вечера в субботу личному составу объявили приказ: снять с истребителей И-16 и отправить на склад вооружение и боекомплекты. Чтобы заново установить на И-16 снятые пулеметы, требовалось несколько часов. Распоряжение было настолько диким и необъяснимым, что летчики заговорили об измене, но их заставили замолчать. Излишне говорить, что наутро 122-й авиаполк подвергся полному разгрому. Такое было? ДА или НЕТ? Одним словом! Wester (Wester) писал (а) в ответ на сообщение:
> такойй бред выкладывать... Не, понятно, что антисоветчики имеют альтернативный интеллект и живут в параллельной реальности... quoted1
Это ваши выводы. Привожу альтернативные. Они есть результат подробного изучения всех сообщений и реплик Wester (Wester) и ведущего тему avenarius. Вы оба не просто сторонники сталинщины, которые берегут от критики образ своего кумира и желают передать добрую память о нём современникам и потомкам. Это было бы понятно и приемлемо, если бы его деяния не преподносились столь ОДНОСТОРОННЕ. Односторонность всегда ущербна по определению. Объективное и всесторонне описание истории страны при Сталине было бы более убедительным, чем этот набор безапелляционных утверждений. По-вашему, не было не только преступных эпизодов, но даже просчётов и каких-либо ошибок. Попробовали бы, хотя бы для примера объективности, дать оценку (одному только) Делу врачей-отравителей, породившую всплеск антисемитизма по всей стране во всех сферах жизни. Незыблемым подтверждением преступления вождя есть тот ФАКТ, что сразу же с его уходом, дело было закрыто, Тимашук покаялась, ведущие процесс расстреляны и ВСЕ "подельники" были реабилитированы. Не русофобами ли? Подобные вам сталинисты уже не просто сторонники вождя народов, а тривиальные АПОЛОГЕТЫ. Напоминаю: "АПОЛОГЕТИКА – неумеренное восхваление чего-либо или кого-либо, необъективная попытка доказать истинность, справедливость чего-либо". Не сочтите за нечто оскорбительное, это известная и вполне допустимая характеристика ваших текстов.
> не заточены мозги антисоветчиков, уже заранее отлитые в формы образца конца 80-х - начала 90-х, всякими "Детьми Арбата" и Гулаг-архипелагами. quoted1
Вы верны себе! По-вашему, у этих "всяких" мозги заранее залиты в формы не того образца что надо, а ваши выдают истину в последней инстанции. Так? Вам не аргумент, что был ажиотажный спрос, что читала вся страна. Дайте ссылку на разгромный комментарий. Буду благодарен. Оба автора прошли ГУЛАГ, между прочим. Вы тоже? Если нет, то кто вы рядом с ними? Раньше не доводилось, но благодаря теме узнал, что А. Рыбаков в 1933 году арестован и Особым совещанием коллегии ОГПУ осужден на три года ссылки по статье 58-10 («Контрреволюционная агитация и пропаганда»). По окончании ссылки, имея ограничения по прописке, жил и работал в провинции. С 1941 по 1946 год служил в действующей армии в автомобильных частях. Воевал на разных фронтах, участвовал в обороне Москвы, штурме Берлина. Всё это не вяжется с автором-лгуном. Интересно, что ещё не нравится из его книг? Запомнился "Кортик", понравился, а вам?
Ответ Сталина учителю, который поставил сыну двойку
Василий Сталин в школьные годы не был прилежным учеником: известно, что он получал плохие оценки, не всегда выполнял уроки, баловался, хитрил, <nobr>и т. д.</nobr>, одним словом, доставлял немало забот своим учителям. Но так как он был сыном самого Сталина, в школе на всё закрывали глаза. Директор школы боялся, что если наказать Васю, то тот пожалуется отцу, а потому (абы чего не вышло!) приказывал учителям быть с ним помягче и не ставить ему двоек.
Не знаю как долго сохранялось такое положение дел, но кончилось оно тогда, когда у Василия начались проблемы по предмету «История». Учитель истории по фамилии Мартышин оказался принципиальным человеком и наотрез отказался завышать оценку сыну Сталина. Не выучил предмет? Получаешь два. Хочешь оценку выше? Учи!
Такая позиция очень не понравилась директору школы, который стал на Мартышина давить. Но тот не отступался, вышел серьезный конфликт. Похоже, все шло к исключению учителя из школы, и тогда он решил написать Сталину письмо. Содержание письма нам не известно, но зато известно, что Сталин с ним ознакомился, а затем написал ответ. Привожу его целиком:
Копия письма Сталина учителю Мартышину. Для тех, кто читает с телефона, расшифровка ниже.
«Преподавателю т. Мартышину. Ваше письмо о художествах Василия Сталина получил. Спасибо за письмо. Отвечаю с большим опозданием ввиду перегруженности работой. Прошу извинения. Василий — избалованный юноша средних способностей, дикаренок (тип скифа!), не всегда правдив, любит шантажировать слабеньких «руководителей», нередко нахал, со слабой или — вернее — неорганизованной волей. Его избаловали всякие «кумы» и «кумушки», то и дело подчеркивающие, что он «сын Сталина». Я рад, что в Вашем лице нашелся хоть один уважающий себя преподаватель, который поступает с Василием, как со всеми, и требует от нахала подчинения общему режиму в школе. Василия портят директора, вроде упомянутого Вами, люди-тряпки, которым не место в школе, и если наглец Василий не успел еще погубить себя, то это потому, что существуют в нашей стране кое-какие преподаватели, которые не дают спуску капризному барчуку. Мой совет: требовать по строже от Василия и не бояться фальшивых, шантажистских угроз капризника насчет «самоубийства». Будете иметь в этом мою поддержку. К сожалению, сам я не имею возможности возиться с Василием.
Но обещаю время от времени брать его за шиворот.
И. СТАЛИН".
Артем Сергеев пишет в своей книге, что сразу после этого вопрос в школе был решен в пользу учителя, а у директора «были проблемы». Вероятно, его уволили, и должность директора он больше никогда не занимал. Ну, а Василий получил серьезную трепку от Сталина и был наказан: последовавшие вскоре зимние каникулы провел дома за изучением истории, а потом еще и пересдавал предмет.
Вот так поступал товарищ Сталин. Никаких поблажек и привилегий детям партийной элиты — даже своему сыну. Вот это и называется справедливость. Господи, как все это далеко от реалий сегодняшнего дня.
Быть может, слишком строг был Сталин по отношению к сыну, называя его нахалом и барчуком, но, видимо, именно эта строгость и помогла Василию, несмотря на окружавших его «кумов» и «кумушек», вырасти, в общем-то, достойным человеком (это доказала война). К слову, сам Василий, после всего произошедшего, на учителя истории не обижался, даже напротив, относился к нему с большим уважением. Он говорил Артему Сергееву: «Вот честный человек, не побоялся!»
Из приведенного мной эпизода делайте выводы о том, каким человеком был Сталин, потому что сегодня ложь о Сталине всюду и везде. Недавно я наткнулся на популярную байку о том, как двоюродного (или троюродного) внука Сталина отчислили за хулиганство из военного училища. Этот внук (якобы) пожаловался Поскребышеву, и тогда Поскребышев (якобы) позвонил командующему училищем и грозно сказал:
«- Ты что, Николай Васильевич, о… уел совсем? Внука Сталина отчислил?»
Думаю, вы понимаете, что уровень подобной информации — дно. Такие глупые истории рассчитаны на тех, кто вообще не в теме. Надеюсь, читатель, что ты всегда в теме и умеешь отделять зерна от плевел, потому что, судя по окружающему нас информационному пространству, кто-то явно пытается набить наши головы сорняком.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы верны себе! По-вашему, у этих "всяких" мозги заранее залиты в формы не того образца что надо, а ваши выдают истину в последней инстанции. Так? quoted1
Неа. Я же не антисоветчик и поддаюсь убеждению. Аргументированному. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вам не аргумент, что был ажиотажный спрос, что читала вся страна. Дайте ссылку на разгромный комментарий. Буду благодарен. quoted1
Вам дать комментарий на ХУДОЖЕСТВЕННОЕ произведение? Любезнейший, комментируют НАУЧНЫЕ работы, подмечая в них ошибки и несообразности. Художественные произведения таких ошибок полны, но, как обычно пишут - автор так видит. К примеру, можно ли судить по эпохе кардинала Ришелье по "Трем мушкетерам"? Или откормментировать многочисленные цветные квадраты Малевича? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оба автора прошли ГУЛАГ, между прочим. Вы тоже? Если нет, то кто вы рядом с ними? > Раньше не доводилось, но благодаря теме узнал, что А. Рыбаков в 1933 году арестован и Особым совещанием коллегии ОГПУ осужден на три года ссылки по статье 58-10 («Контрреволюционная агитация и пропаганда»). По окончании ссылки, имея ограничения по прописке, жил и работал в провинции. quoted1
А какие книжки писал... "Кортик", "Бронзовая птица"... Гимн Советской власти и пионерии. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> С 1941 по 1946 год служил в действующей армии в автомобильных частях. Воевал на разных фронтах, участвовал в обороне Москвы, штурме Берлина. Всё это не вяжется с автором-лгуном. quoted1
Прикиньте, лагерный барабан с погонялом "Ветров", тоже в действующей армии служил, что не делает его "ГУЛАГ-архипелаг" правдивой книжонкой.
SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я же и писал, "организатором производства". quoted1
Теоретиком и организатором. Весьма талантливым. Основняком нацистской ракетной программы. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Шпионов-то советских? > Это ты у американцев спроси. quoted1
Которые передавали инфу для Лаврентия Палыча. Что, собственно и требовалось доказать. Можно сослаться на воспоминания Курчатова и прочих, которые с этойй инфой работали, но лениво. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кому это интересно? > Хоть на Марсе. > В судьбе АК-47 от этого не изменилось бы ничего. quoted1
Калашников создал АК-47. Хуго в этом участия не принимал. SirSamuel (SirSamuel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дальнейший совковый бред от третьих лиц и восхваление откровенного упыря мне читать не интересно. > Я четко знаю одно, за спасение своей шкуры и шкуры своего Совка Джугашвиля угробил 1/5 довоенного населения Совка - 42 млн. человек. > Увы, но далеко не все они были совками. quoted1
А, чо не 42 миллиарда? Как там говаривал Геббельс?
„Если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят.“
А третий на фото походу Власик. Который едиенственный из окружения Сталина, обходился требовательно с детьми Сталина. Он еще ходил в школу за ИС на родительские собрания.
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть его не было? А это что? – > "Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР Молотовым". quoted1
Кто то писал об ИСКРЕННЕЙ дружбе? Не так ли? александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ссылку посмотрел. Увидел, что подготовки границы к возможному нападению действительно не было: > " Таким образом, план обороны до войск не доводилс я".
> "План обороны государственной границы до меня и командиров частей 135 стр. дивизии доведен не был". > «Генерал-лейтенант И.П. Шлемин (бывший начальник штаба 11-й армии). Такого документа, где бы были изложены задачи 11-й армии, не видел ". Там ещё много подобного. > На это ли вы рассчитывали давая ссылку? quoted1
Не, не на это. Но можно и об этом попереписываться. Т.е. планы обороны существовали, но генералы, конкретно, тупили и не особо старались их осуществлять, что говорит о плохой работе соответствующих контор, обязанных отслеживать их работу. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Донесения очень ценных агентов > Советская разведка к началу 1940-х располагала тремя ценнейшими агентами в нацистской Германии. Они действовали под оперативными псевдонимами Старшина, Корсиканец и Брайтенбах...Все трое передавали в Москву сообщения о скором начале войны....эта информация была доложена Сталину, однако он отреагировал на неё с негодованием и оставил на донесении грубую резолюцию: "Т-щу Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба немецкой авиации к е... матери. Это не источник, а дезинформатор". 19 июня Брайтенбах уточнил, что немецкая атака начнётся утром 22 июня". quoted1
Э, любезнейший, цитатку то не полностью привели. 16 июня Старшина и Корсиканец передали сообщение о том, что война начнётся "с минуты на минуту", причём в донесении сообщались даже приоритетные цели для удара немецкой авиации.
На следующий день эта информация была доложена Сталину, однако он отреагировал на неё с негодованием и оставил на донесении грубую резолюцию: "Т-щу Меркулову. Можете послать ваш источник из штаба немецкой авиации к е... матери. Это не источник, а дезинформатор". 19 июня Брайтенбах уточнил, что немецкая атака начнётся утром 22 июня.
Т.е. Старшина и Корсиканец сообщают, что война начнётся "с минуты на минуту"? 16 июня? 16 июня, это дата отправки сообщения, не так ли? Оно МГНОВЕННО поступило к ИВС? Вряд ли. Пока сообщение передадут курирующему сотруднику, пока зашифруют и хорошо если будут работать с радиостанции, а не будут пересылать с диппочтой. Значит, сообщение поступило, самое раннее - 17 июня. Вроде бы уж и война должна начаться, а её всё нет. И, что должен был написать ИВС? Маленькая ремарка - не писали эти ребята "с минуты на минуту". Понятно, журналюги, для красного словца и большого гонорара, всё, что угодно напишут. Теперь по сути сообщения. https://alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/10... Нет ни одного слова "минуты", ччто уже вызывает некие подозрения. Теперь по сути данного сообщения. https://a-bugaev.livejournal.com/767148.html
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Согласно "Воспоминаниям и размышлениям" Жукова, вождь не отреагировал на услышанное, а лишь тяжело дышал в трубку, и после длинной паузы ограничился тем, что велел Жукову и наркому обороны Семену Тимошенко ехать на совещание в Кремль...Сталин уехал на «ближнюю дачу» и заперся там, никого не принимая и не отвечая на телефонные звонки. В таком состоянии он находился до вечера следующего дня, когда (около 17 часов) к нему явилась делегация (Молотов, Берия, Маленков, Ворошилов, Микоян и Вознесенский), просившая его вернуться к власти и возглавить новый чрезвычайный орган управления. > Это, Wester (Wester), было? ДА или НЕТ ? Одним словом! quoted1
Данные журнала посещений Логотип Викитеки В Викитеке есть тексты по теме: «Посетители кремлёвского кабинета И.В. Сталина (20 июня - 1 июля 1941 г.) » С 1924 по 1953 год в Кремле велись журналы записи лиц, принятых Сталиным в своём кабинете. Содержание этих журналов впервые было опубликовано в «Историческом архиве» в 1994—1998 годах, а в 2008 году — в справочнике «На приёме у Сталина»[26].
«Мина» из приёмной Сталина Так охарактеризовал этот уникальный документ зам. гл. редактора журнала «Исторический архив», к. ист. наук, доцент кафедры истории российской государственности РАГС Олег Горелов[27]: Иные специалисты называют эти тетради с записями посетителей, принятых Сталиным в его кремлёвском кабинете, «скрытой сенсацией», «миной замедленного действия», поскольку они таят в себе много неожиданного, сулят раскрытие множества загадок. Также О. Горелов отмечает, что «распространено мнение о том, что Сталин впал в глубокую прострацию, узнав, что Гитлер нарушил Пакт о ненападении и напал на СССР. Этому эпизоду посвящено немало кинофильмов, множество книг». Но, анализируя документы, автор делает вывод — «до 28 июня включительно заседания в кабинете Сталина проходили ежедневно ; за 29-30 июня записи о посещениях отсутствуют и возобновляются 1 июля 1941 г».
Врёт Жуков. Не хотел мародер и трофейщик рассказывать, как слёзками умывался. А у его "ВиР" редакций, ой, много и противоречат они друг другу... https://histrf.ru/mediateka/conversations/sub-co... Хотя, опять же, если бы у нас человек был кто-нибудь мыслящий и неравнодушный, то он даже в советское время мог, например, почитать те же мемуары Жукова «Воспоминания и размышления» (1969). Кстати говоря, в отличие от Хрущёва Жуков действительно находился в Москве и был даже в кабинете у Сталина в первые дни войны. Жуков пишет следующее: «Говорят, что в первую неделю войны И.В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил своё выступление В.М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И.В. Сталин был растерян. Но вскоре он вошёл в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния» . То есть здесь уже ни о какой прострации речи не идёт. Для особо продвинутых наших граждан также существовали мемуары Димитрова. Георгий Димитров, он тогда был секретарь Исполкома Коминтерна, то есть он номинально возглавлял мировое коммунистическое движение, и он тоже сидел как раз в это время (22 июня) в кабинете у Сталина. И более того, интересно то, что он фактически оставил дневник и дневниковая запись за 22 июня у него гласит следующее: «В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков. Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других… Д.П. А где же Берия? Игорь Пыхалов. Можно посмотреть по записям, но Берия тоже заходил, в эти дни был. «…– Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио. – Даются распоряжения для армии и флота. – Мероприятия по мобилизации и военное положение. – Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба». (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/mediateka/conversations/sub-co...
александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-вашему, не было не только преступных эпизодов, но даже просчётов и каких-либо ошибок. quoted1
Да были просчеты и ошибки. Могу и поподробней. Например, вкладывание денег в ЗапУкру. Или вывод войск прямо к границе. Но тут уж генералы подгадили. александр62036 (александр62036) писал (а) в ответ на сообщение:
> Незыблемым подтверждением преступления вождя есть тот ФАКТ, что сразу же с его уходом, дело было закрыто, Тимашук покаялась, ведущие процесс расстреляны и ВСЕ "подельники" были реабилитированы. Не русофобами ли? quoted1
Неа. Коньюнктуурщиками. Хотели таким макаром отношения с Израилем улучшить.