> Мы кабы о Польше. Какие территории отдала Польша у Чехословакии. Явно ей никогда в обозримом прошлом не принадлежавшим. Иначе Антанта делившая Австро-Венгрию.не преминула бы отдать бы эти земли Польше хотя Польша сама
> пыталась захватить тешинскую область ещё в 1919 область, как захватили, а 1919 года вновь образованную ЗУНР, то есть Гплицию, первой приняв на себя гемморой бандеровщины. > Напомню.Польша была крацнп не дружественное государство для СССР, если не сказать откровенно враждебное >
Ну в этой войне красавчиков мало. Англичане, которые тупо бомбили Германию мирное население, Дрезден в говно превратили, хотя там не было ни каких стратегических объектов. Америкосы, которые сбросили две ядерные бомбы, хотя можно было бахнуть, какой-нибудь остров и показать Японии, что будет если они не сдадутся.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы кабы о Польше. Какие территории отдала Польша у Чехословакии. Явно ей никогда в обозримом прошлом не принадлежавшим. Иначе Антанта делившая Австро-Венгрию.не преминула бы отдать бы эти земли Польше хотя Польша сама
> >
>> пыталась захватить тешинскую область ещё в 1919 область, как захватили, а 1919 года вновь образованную ЗУНР, то есть Гплицию, первой приняв на себя гемморой бандеровщины.
>> Напомню. Польша была крацнп не дружественное государство для СССР, если не сказать откровенно враждебное >>
> > Ну в этой войне красавчиков мало. Англичане, которые тупо бомбили Германию мирное население, Дрезден в говно превратили, хотя там не было ни каких стратегических объектов.
Бомбардировки Ковентри
> Америкосы, которые сбросили две ядерные бомбы, хотя можно было бахнуть, какой-нибудь остров и показать Японии, что будет если они не сдадутся.
Мартовская бомбардировка Токио. Хиросима и Нагасаки — это детский сад по сравнению. Но суть террор врага сохранял жизни солдат, а какой то мере
11:50 14.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Гитлер вошел в Польшу первого числа мы 17-го.
СССР вошел на территорию, которую трусливо покинуло правительство и другие государственные органы власти и управления. То есть это была ничейная территория, населенная русскими, белорусами, украинцами. >
11:55 14.01.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гитлер вошел в Польшу первого числа мы 17-го.
> > СССР вошел на территорию, которую трусливо покинуло правительство и другие государственные органы власти и управления. То есть это была ничейная территория, населенная русскими, белорусами, украинцами.
Да, да. Именно так и заявляло правительство СССР. Но как я уже писал РККА в Польше вела боевые действия, и не с немцами. Так, что декларация от реальности отличается.
12:22 14.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> У нас армия в 1939 году была круче, а человеческий ресурс практически неограничен.
Абсолютно, 100% верно. Именно в этом и заключается вина Сталина не только перед народами СССР, но и перед всем человечеством. Если бы не тайные протоколы приложений к двум советско-германским договорам, никакой ВМВ вообще бы не было, не говоря уже о ВОВ.
Нищая Германия, Вермахт родившийся лишь в 1935 году, вооружённый тем. что осталось от ПМВ. Гитлер, без достаточного количества абсолютно всего, что было необходимо для ведения каких — либо военных действий, никогда бы не начал боевых действий без сталинского благословления !!!
Так что, тут даже и спорить не о чем — десятками миллионов жертв. сожжёнными городами и сёлами. полностью разрушенной экономикой СССР и всей Европы, человечество обязано лишь двум людоедам — Сталину и Гитлеру.
Причём совершенно не ясно, кто из них главный виновник этой поистине мировой катастрофы.
13:30 14.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> РККА в Польше вела боевые действия, и не с немцами.
Вела с незаконными военными формированиями
13:38 14.01.2021
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РККА в Польше вела боевые действия, и не с немцами.
> > Вела с незаконными военными формированиями
Я имею в виду, 1939 год
16:55 14.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я имею в виду, 1939 год
И абсолютно правильно делаешь! Главной ошибкой историков, обсуждающих роль Сталина в ВОВ, является их точка отсчёта.
Не с 22 июня 1941 года надо начинать такие исследования. а намного раньше, как минимум с начала 1939 -го, а то и раньше. Я не собираюсь заменять относительно короткими постами полномасштабное расследование, просто хочу напомнить вам, друзья мои, некоторые основополагающие факты. Обязательный минимум того, что должен знать каждый образованный человек.
15 марта 1939 года, в нарушение подписанных в Мюнхене соглашений, Германия уничтожила Чехословакию (Чехия была оккупировала и превращена в "протекторат Богемия и Моравия", а в номинально самостоятельной Словакии был приведен к власти марионеточный фашистский режим).
Пощечина, которую получили англо-французские союзники, прозвучала очень звонко — все унижения, на которые они пошли в Мюнхене, оказались напрасны.
«Европу потряс удар политического землетрясения»
- так написал позднее в своих мемуарах посол СССР в Великобритании Иван Майский.
Его германский коллега Герберт фон Дирксен, докладывая в Берлин, использовал практически те же выражения:
«Вступление германских войск в Прагу подействовало на английскую общественность, как гром среди ясного неба».
28 марта 1939 г. войска франкистов вошли в Мадрид; продолжавшаяся без малого тысячу дней война закончилась трагической гибелью Испанской республики. В тот же день Германия в одностороннем порядке расторгла Пакт о ненападении с Польшей.
31 марта 1939 года Чемберлен заявил с трибуны парламента, что в случае германской агрессии против Польши
«британское правительство придет ей на помощь всеми имеющимися в его распоряжении средствами»
. 13 апреля аналогичные гарантии были даны Румынии и Греции. В те же дни об официальных гарантиях военной помощи указанным странам заявила Франция.
Итак, Чемберлен и Даладье «подписались». Любой следующий агрессивный шаг Гитлера ставил их перед выбором: совершить политическое самоубийство или начать войну.
17 апреля советское правительство публично обращается к Англии и Франции с предложением создать "тройственный союз" (СССР, Англия, Франция) для противодействия агрессии в Европе. В тот же самый день, 17 апреля 1939 г. советский посол (полпред) в Берлине тов. Мерекалов встречается со статс-секретарем МИД Германии.
Вайцзекер записывает в своем отчете:
"Русский посол - в первый раз с тех пор, как он получил здесь свой пост - посетил меня для беседы... Посол заявил примерно следующее: "Политика России всегда прямолинейна. Идеологические расхождения вряд ли влияли на русско-итальянские отношения, и они также не должны стать камнем преткновения в отношении Германии.
Советская Россия не использовала против нас существующие между Германией и западными державами трения и не намерена их использовать. С точки зрения России нет причин, могущих помешать нормальным взаимоотношениям с нами. А начиная с нормальных, отношения могут становиться все лучше и лучше..."
.
17:14 14.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Главной ошибкой историков, обсуждающих роль Сталина в ВОВ, является их точка отсчёта. > > Не с 22 июня 1941 года надо начинать такие исследования. а намного раньше, как минимум с начала 1939 -го, а то и раньше.
ВОВ - это публицистика, война началась 01.09.1939 года. Французы же не считают начало войны 03.09.1939 - когда они объявили войну Германии. Но я согласен, что бы разобраться, надо начинать гораздо раньше, я думаю с Версальского договора.
17:24 14.01.2021
Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на :
> Первых евреев стали пускать на мыло, как раз таки в просвящённой Европе, ну т. е. ихних, европейских. Хотя….какая от этого разница?
Неа. До 1943 года Красный Крест не отмечал в кацетах, каких либо патологий. А потом перестали пускать.
17:27 14.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 17 апреля советское правительство публично обращается к Англии и Франции с предложением создать "тройственный союз" (СССР, Англия, Франция) для противодействия агрессии в Европе.
Чем ответили французы с британцами? путыми делегациями, без каких либо полномочий. Что оставалось делать ИВС?
17:41 14.01.2021
Wester (Wester) писал (а) в ответ на :
> Клятый москаль (20770) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Первых евреев стали пускать на мыло, как раз таки в просвящённой Европе, ну т. е. ихних, европейских. Хотя….какая от этого разница?
>Неа. До 1943 года Красный Крест не отмечал в кацетах, каких либо патологий. А потом перестали пускать.
Адольф гитлерович, с тобой бы поспорил.
17:54 14.01.2021
Чинандега (VKv) писал (а) в ответ на :
> Я имею в виду, 1939 год
Я тоже Начиная с 17 ноября 1939 года, Польша, как государство официально перестала существовать, а по сему вооруженные люди никого не представляли и подлежали уничтожению в случае бандитских нападений.
СПРАВОЧНО 5 сентября 1939 г. польское правительство удрало из Варшавы.
В ночь с 6 на 7 сентября 1939 г. командующий польской армией Эдвард Рыдз-Смиглы покинул Варшаву, забрав с собой часть зенитной артиллерии и всю истребительную авиабригаду, прикрывавшие столицу. Покидая Варшаву, командующий забыл там шифры для радиостанции, из-за чего не мог руководить войсками.
11 сентября 1939 г. начался переход польской армии в Румынию.
17 сентября 1939 г. польский командующий Рыдз-Смиглы прибыл в Румынию, где находилось польское правительство.
