Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Трагедия России — судьбы офицеров Российской Императорской армии.

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
22:31 12.01.2021

Нормальный (не параноик) руководитель должен бы понимать, что репрессии в армии накануне неизбежной войны, чистое безумие
Что репрессии и расстрелы более 40 тысяч самых опытных и образованных командиров РККА, неминуемо должны было привести к военной катастрофе.

Так и получилось во второй половине 41-го и 42 году, когда фактически была уничтожена вся Красная армия, образца 22 июня 1941 года.

Для подготовки командного состава в СССР была создана система военных академий и военных училищ.
На 1 июня 1940 года в стране действовало 19 военных академий, 10 военных факультетов при гражданских вузах, 7 высших военно-морских училищ, более 200 военных училищ (включая морские и авиационные).

Общее число учащихся и курсантов превысило в первой половине 1940 года 300 тысяч человек.
На 1 января 1941 года высшее и среднее военное образование имели, соответственно, 7% и 56% командно-начальственного состава.

То есть Красная армия испытывала настоящий кадровый голод. Да и профессиональная подготовка командного состава оставляла желать лучшего: не хватало квалифицированных преподавателей, абсолютное большинство которых было репрессировано и расстреляно.

Подготовленных командиров не хватало их из-за стремительного роста числа военно-учебных заведений и из-за массовых репрессий: сначала, в 1920-1930-х годах, когда главной мишенью были военспецы — бывшие офицеры (на 1 января 1934 года в РККА оставалось всего 25 тысяч человек, окончивших средние и высшие военные учебные заведения), затем в 1937-1938 годах.

В первой половине 1941 года дефицит квалифицированного комсостава усугубился: численность ВС выросла более чем на 1150 тыс. человек (с учетом призванных на сборы из запаса) — с 4207 тыс. на 1 января 1941 года до 5373 тыс. на 1 июня 1941 года.

Опыт приобретался дорогой ценой: потери среди комсостава были чудовищными.
В 1942 году на фронтах погибло (в том числе от ран) около 162 тыс. средних и старших командиров РККА, пропало без вести около 125 тыс.

Среди погибших были 11 командиров корпусов, 76 командиров дивизий и 16 командиров бригад.
Всего же за годы войны погибли, умерли от ран и болезней, пропали без вести или попали в плен 35% общего числа офицеров, служивших в Вооруженных силах СССР.
В абсолютных цифрах — 1 023 100 человек.

Численность Красной армии:
1 января 1930 г. 700 тысяч
1 января 1935 г. 930 тысяч
1 января 1937 г. 1 миллион 687 тысяч
1 января 1939 г. 1 миллион 943 тысяч
1 сентября 1939 г. (начало Второй мировой войны) 2 485 тысяч
1 января 1940 г. 2 миллиона 100 тысяч
1 января 1941 г. 4 миллиона 207 тысяч

Сказывалась нехватка квалифицированных кадров и в военной промышленности и это тоже стало следствием Большого террора.
Чем сложнее была боевая техника, тем выше уровень аварийности.

Видимо, сказывалась и ускоренная подготовка летчиков.
За первый квартал 1941 года в ВВС РККА из-за катастроф и аварий погиб 141 человек и было разбито 138 самолетов.

В среднем разбивалось из-за неисправностей 1,5 самолета в день.
Выводы последовали традиционные: многих руководителей советской авиации и военной промышленности арестовали, большинство из них расстреляли уже во время войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  pulcin
pulcin


Сообщений: 55820
11:35 13.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но это в корне неверно, поскольку их преследовали не по этническому признаку, а по политическому — как бывших участников «контрреволюционных буржуазных» партий либо как злоумышлявших против Сталина оппозиционеров внутри ВКП(б).
>
quoted1
Даже обидно
Ну, ладно
Вас, как знатока еврейского народа, спрашиваю: -а сколько евреев погибло во время "голодомора" на Украине, в Поволжье, Казахстане и т.д.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Торульф
Торульф


Сообщений: 19426
19:31 13.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Было отменено ношение погон, упразднены воинские звания.
quoted1
ну с пгонами согласен но что ты сказал про звания?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне всегда было любопытно, каким образом офицеры, которым большевистский режим был во многом враждебен, все же шли в Красную армию добровольно, еще до перехода к мобилизациям летом — осенью 1918 года?
quoted1
А почему не идти? Паёк, возможность сделать карьеру. Вон Говоров и у белых и у красных послужил, посмотри как взлетел?
Честолюбие тоже нельзя списывать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
13:36 24.01.2021
Торульф (Торульф) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вон Говоров и у белых и у красных послужил, посмотри как взлетел?
quoted1

Действительно взлетел, но это лишь свидетельствует о правильности утверждения — исключения лишь подтверждают правило.

Начну я издалека.
Вряд ли многие из вас, друзья мои, помнят довоенный фильм
- «Первый удар».
Советская военная фантастика по роману Николая. Шпанова.

Эскадры краснозвездных бомбардировщиков, колонны стремительных танков, за считанные часы громят фашистскую Германию.

22 июня 1941 года все вышло несколько не так.
А Красная армия значительно превосходила Вермахт в количестве, а частенько и в качестве вооружения.

Трагизм положения России усугублялся тем, что практически вся кадровая Красная Армия была уничтожена или взята в плен в первые месяцы войны.
Вместе с созданными ценой гигантского напряжения общества запасами вооружения.

Дело не во внезапности германского нападения, что является штатным приемом всех армий мира.
Не в развертывании, по версии Виктора Суворова, советских войск к вторжению в Европу, поставившего Россию в не выгодное положение.

Нет, проще всего объяснить чудовищные потери СССР во Второй мировой колоссальным превосходством германского офицерского корпуса — кадрового, воспитанного десятилетиями и поколениями, — в тактике, порой заимствованной у российских военных мыслителей, над выдвиженцами революции и террора…
Даже в период жесточайших ограничений, наложенных странами
победительницами на Германию, в течении 15 лет, немцы бережно хранили свой офицерский корпус, основу возрождённого Вермахта.

Совершенно обратная картина существовала в России.
Уничтожение военной науки, офицерского корпуса во время Революции, Гражданской войны, а главное в годы сталинского террора — за все это пришлось платить чудовищными потерями в десятки миллионов жизней…

Куда делись после Гражданской войны бывшие царские и белые офицеры, оставшиеся на службе Советской России?
Почему среди полководцев Великой Отечественной войны почти нет этой категории кадровых военных?
Считается, что офицеры, служащие в РККА, были уничтожены в период Большого террора в армии в 1937—1938 годах.

Да, это правда, но далеко не вся.

Огромная масса русского офицерства, оставшегося или вернувшегося в СССР, была истреблена задолго до так. называемой — «Трагедии РККА» 1937 года.

Весьма значимый для судьбы Красной армии погром командного состава, произошел не в 1937—1938 годах, как принято думать, а в 1926 -1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии.

Операция «Весна" — чистка Красной Армии органами ОГПУ от бывших военспецов, то есть генералов и офицеров, служивших ранее в армии Российской Империи. Всего было арестовано около 10 000 тысяч человек, среди них были А. Снесарев, А. А. Свечин (его брали и ранее по делу «Национального центра»), П. Сытин, Ф. Новицкий, А. Верховский, Н. Соллогуб, А. Балтийский, Г. Потапов, Д. Зуев, Ю. Гравицкий, Н. Морозов, А. Гутор, А. Базаревский, Е. Искрицкий и многие, многие другие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
17:42 24.01.2021


В 1968 году центральное управление КГБ передало на Украину 3496 дел оперативно-следственных разработок, которые велись среди бывших царских офицеров в рамках операции "Весна"— относящихся к 1930-1931 годам.

Почему на Украину — понятно: первые сотни томов охватывали дела, посвященные офицерам, проживавшим в этой республике. Правда, по небрежности или недосмотру к ним присоединили и сотни томов, отражающих этапы прохождения "Весны"— в Москве, Ленинграде, Воронеже.

Однако не вполне ясной остается цель этой передачи дел из одного подразделения в другое: не хватало места в архиве?
Или дела были посчитаны «устаревшими»?
Или — по принципу «каждому свое» — было решено, что украинцы должны сами разбираться со своими бывшими врагами?

Но так или иначе дело было сделано. Напомню, в далеком 1968 году, когда о развале СССР еще никто и думать не смел, а КГБ был в полной силе.

Но в свободной Украине после 1991 года тома по делу "Весна"— были рассекречены, а несколько сотрудников архива украинской Службы безопасности помогли историку Ярославу Тинченко разобраться в них и использовать их для воссоздания картины гигантской провокации спецслужб, засекреченной под девизом "Весна".

Я.Ю. Тинченко "Голгофа русского офицерства в СССР. 1930-1931 годы."
М.: Московский общественный научный фонд, 2000, 496 с., ил.

Известный украинский историк и журналист Ярослав Тинченко (многие помнят его книгу «Белая гвардия Михаила Булгакова», изданную в Киеве в 1997 году) проделал огромную архивную работу и написал замечательное исследование, посвященное трагической судьбе русского офицерства.

Замечу, что в книге отразился интерес автора к литературным прототипам.
Некоторые из персонажей книги имели интересную судьбу не только в жизни, но и в литературе.

О прототипе булгаковского Хлудова генерале Слащеве, Тинченко сообщает факты достаточно нелицеприятные.

Как показали сослуживцы генерала, арестованные по делу «Весна», он отличался совершенно невероятным пьянством, на его квартире всегда можно было угоститься доброй чаркой водки, а гости и хозяева всегда напивались до такого состояния, что ни о каких «политических разговорах», на которых мечтали подловить генерала в ОГПУ, и речи быть не могло.
Сперва у чекистов родилась мысль инкриминировать Слащеву умышленное спаивание молодых слушателей курсов «Выстрел», но затем от этой идеи отказались как от совсем уж фарсовой.

В результате генерала, очевидно, решили убрать без ареста и суда, как лицо популярное, подослав к нему убийцу, некоего Колленберга, будто бы мстившего за расстрелянного Слащевым брата.
Потом его признали невменяемым и освободили от наказания (уже в наши дни, ту же схему пытались осуществить с полковником Будановым).

Кстати сказать, жена Слащева вела драмкружок курсов «Выстрел», и на его спектаклях бывал Булгаков.
Так что с прототипом главного героя «Бега» он скорее всего был лично знаком.

Тем же пороком, что и Слащев, — безудержным пьянством страдал и другой видный «возвращенец» — донской генерал Секретев, в эмиграции вступивший в просоветский Союз возвращения, в СССР преподававший на кавалерийских курсах ОГПУ и расстрелянный по делу «Весна».
Он также стал героем литературного произведения — шолоховского «Тихого Дона», причем там он один из немногих белых генералов, кто показан неприглядно — в сильно пьяном виде.
И, что любопытно, столь же негативно Шолохов отнесся в своем романе к другому деятелю просоветского Союза возвращения на родину — подъесаулу Шеину.

Главное же содержание книги Тинченко — судьба тех представителей царского офицерства, кто остался в СССР или вернулся на родину из эмиграции.
Тут названы сотни фамилий, прослежены судьбы многих жертв «Весны».

Как доказывает автор, наиболее значимый для судьбы Красной армии погром командного состава произошел не в 1937-1938 годах, как принято думать, а в 1921-1931 годах, когда были вычищены почти все офицеры и генералы императорской армии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
20:49 24.01.2021
Мне бы очень хотелось, друзья мои, что бы те, кто сегодня, почти через семь десятилетий после смерти самого кровавого правителя России за всю её историю, благоговеющих перед его памятью, попытались опровергнуть мои слова !

Но увы - они безмолвствуют !

Мне кажется причина этому лишь одна.
Значительно проще нести околесицу, откровенный старческий бред, чем попытаться опровергнуть хотя бы единственный факт из тысяч приведённых мною.

Печально всё это !!!

Кульминацией этой чистки стало сфальсифицированное ОГПУ от начала и до конца дело «Весна» , по которому в 1930-1931 годах были арестованы почти 10 тысяч, а расстреляны — многие сотни бывших царских офицеров и генералов, в том числе служивших в РККА.

В результате «военачальники, репрессированные в 1937-1938 годах, были даже не на голову, а на две ниже своих немецких коллег.
Во Вторую мировую войну немецкая армия вступила, имея в каждом батальоне по 5-6 офицеров, участвовавших в Первой мировой войне.

Подавляющее большинство командиров дивизий Гитлера в 1917-1918 годах командовали полками, полковые командиры — батальонами, батальонные — ротами...

В этом – одна из причин того, что Красная армия действовала в 1939-1945 годах крайне неудачно, и ее безвозвратные потери были почти в десять раз больше, чем у вермахта.

Из прославленных военачальников Великой Отечественной лишь пятеро — Б.М. Шапошников, А.М. Василевский, А.И. Антонов, М.Г. Ефремов и Ф.И. Толбухин — были офицерами царской армии, а Л.А. Говоров и И.Х. Баграмян стали прапорщиками уже при Керенском.

В советской дивизии насчитывалось к 1941 году лишь четыре-пять офицеров Первой мировой войны — меньше, чем их было тогда в немецком батальоне.

Возможно, Сталин потому и провел такую беспощадную чистку советских выдвиженцев, что не слишком ценил их в боевом отношении и считал несложным заменить их такими же выдвиженцами, но чуть помоложе, которых быстрый карьерный рост побудит воевать за большевиков не за страх, а за совесть. От царских офицеров избавился еще раньше, подозревая их в нелояльности в случае нового «похода на Запад».

Характерно, что массовые репрессии против офицеров и полное изгнание их из армии начались с 1925 года — момента смещения Троцкого с поста главы военного ведомства.

Троцкий о походе на Запад в обозримом будущем не помышлял, а для обороны от возможной интервенции считал необходимым сохранять офицеров и генералов в штабах и академиях, равно как и во главе ряда дивизий и в штабах округов.

Ведь тогда можно было положиться на их патриотизм. А вот попытка принести на штыках мировую революцию, о которой думал Троцкий , их сочувствия бы не вызвала.

Если бы царские офицеры остались в РККА, появился бы шанс сократить тот громадный разрыв в уровне боевой подготовки по сравнению с Вермахтом, который существовал вплоть до 1945 года.
Однако шансов остаться на службе в конкретной обстановке 20-30-х годов у подавляющего большинства офицеров практически не было никаких.
И офицеры в РККА, понятно, соответствующие.
А последних по-настоящему кадровых, грамотных - Сталин вывел в расход еще в начале 30-х.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 20007
08:14 25.01.2021
Тинченко убедительно доказывает, что все дела в рамках «Весны» и других операций против «военспецов» были фальсифицированы самым грубым образом.

Так, например, полковника С.И. Добровольского заставили поведать о будто бы совершенной в декабре 1929 года тайной поездке в Киев одного из руководителей РОВС генерала П.А. Кусонского.
При этом генерал будто бы упоминал об исчезновении из Парижа главы РОВС генерала А.П. Кутепова, которого в действительности ОГПУ похитило только в январе 1930 года.

Точно так же шиты белыми нитками и все другие дела фигурантов «Весны».
Дружеские встречи однополчан царских полков и сослуживцев по новой советской службе выдавались за сходки контрреволюционных офицерских организаций, будто бы готовивших восстания едва ли не во всех крупных городах Союза на случай мифической иностранной интервенции.

Чекистов не смущало, что под видом плана восстания подследственные часто излагали... мобилизационные планы соответствующих частей и соединений.
А критика Советской власти на дружеских застольях расценивалась как заговор с целью ее свержения. Фабрикаторов этих сценариев не смущало, что с началом войны гарнизоны покинут города и двинутся к границам, так что восставать будет просто некому.

Да, подавляющее большинство оставшихся в СССР или вернувшихся из эмиграции офицеров и генералов не любили Советскую власть, которая постепенно оттирала их на второстепенные позиции преподавателей академий и военруков гражданских вузов или даже совсем изгоняла из армии.
Но в большинстве офицеры были удовлетворены своим материальным положением, хорошо помнили, кто именно с их помощью победил в Гражданской войне, и о втором издании братоубийственного конфликта не помышляли.

В этом также, по всей вероятности, заключалась причина того, что подавляющее большинство офицеров на допросах, где широко применялись физические методы воздействия, в конце концов признали самые фантастические обвинения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
09:56 25.01.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> В этом также, по всей вероятности
quoted1
Видишь ли, это всё по «вероятности»…
А по факту, созданная всего лишь за год большевиками победоносная Красная Армия, наголову расколошматила полчища белогвардейских бандформирований, вооружённую до зубов интервентами бронетехникой, продовольствием и «инструкторами»…
Также получили своё и интервенты, хотя и успели, с помощью тех же белогвардейских бандформирований и основательно пограбить, и вывезти награбленное к себе…
Но вместо вожделенных колоний на месте России и «зон влияния» и грабежа, у них получилось только голодными зубами лязгнуть, к тому же, наполовину выбитыми победоносной Красной Армией…

Но они всё, упорным «трудом» и борьбой наверстали в 1991 году, совершив ельцинский проамериканский переворот, раздербанив страну и поставив под её внешнее управление…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SirSamuel
SirSamuel


Сообщений: 2246
10:07 25.01.2021
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> победоносная Красная Армия, наголову расколошматила полчища белогвардейских бандформирований, вооружённую до зубов интервентами бронетехникой, продовольствием и «инструкторами»…
quoted1
Боже, какой упоротый бред!
Ты меньше смотри советские фильмы.
И РУССКИХ (ты называешь их бандитами, а это говорит о тебе многое) в РУССКОЙ добровольческой армии было немного.
И вооружены они были ХУЖЕ Красной армии.

avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Также получили своё и интервенты, хотя и успели, с помощью тех же белогвардейских бандформирований, и основательно пограбить, и вывезти награбленное к себе…
quoted1
Вечно нищих совков кто-то грабит.
Это потому, что они считают всех такими же ворами (экспроприаторами по-совковому), как они сами.

avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но вместо вожделенных колоний на месте России и «зон влияния»,
quoted1
Они и получили колонию.
Которая в 1941-45 гг. воевала за их интересы.
А в 1945-79 гг. сидела на попе ровно и делала то, что ей говорили.
Взбрыкнула она только в 1979 г. И поэтому уже в 1991 г. своё существование прекратила.

avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> совершив ельцинский проамериканский переворот, раздербанив страну и поставив под её внешнее управление…
quoted1
Боже, какой бред!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Трагедия России — судьбы офицеров Российской Императорской армии.. Нормальный (не параноик) руководитель должен бы понимать, что репрессии в армии накануне ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия