> Чиновники разные. Кто там главный герой гоголевской «Шинели»? > Тоже ведь чиновник. Волосы дыбом от такой жизни > Да и сейчас тоже самое, в общем. Разделение у них колоссальное
Разумеется имеются в виду только ВЫСШИЕ чиновники. В годы советской власти для ВЫСШИХ чиновников изобрели специальное слово - НОМЕНКЛАТУРА.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чиновники разные. Кто там главный герой гоголевской «Шинели»?
>> Тоже ведь чиновник. Волосы дыбом от такой жизни >> Да и сейчас тоже самое, в общем. Разделение у них колоссальное
> > Разумеется имеются в виду только ВЫСШИЕ чиновники.
В РИ вроде всем давали дворянский титул, по-любому, в нагрузку. Кто-то и сейчас делает какие-то поползновения
01:22 25.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на :
> Кстати ни Пугачева.......массы не поддерживали.
Войско Пугачёва:
40 тыс. чел. (ноябрь 1773), 120 тыс. чел. (январь 1774),
01:24 25.12.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> В РИ вроде всем давали дворянский титул, по-любому, в нагрузку. > Кто-то и сейчас делает какие-то поползновения
Дворяне составляли только 1,5% от населения России.
Общая численность российской бюрократии на начало XX века оценивается, вместе с неклассными чинами, в 500 тыс. чел.
01:28 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В РИ вроде всем давали дворянский титул, по-любому, в нагрузку. >> Кто-то и сейчас делает какие-то поползновения
> > Дворяне составляли только 1,5% от населения России.
А как насчёт остальных дворянских привилегий? Вроде ленных поместий и пр.? Думаю, там нищета в основном
01:36 25.12.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> А как насчёт остальных дворянских привилегий? Вроде ленных поместий и пр. Думаю, там нищета в основном
Помните передачу «Форт Боярд»? Не задумывались, что означает это название? Оказывается, «boyard» или BOIAR — это русское слово «боярин" ! Причем оно встречается и в других европейских языках, например, английском. В переносном смысле им обозначают богатого человека.
Любили русские дворяне гульнуть в Париже.
Нищета наступать стала в начале 20 века когда многие дворянчики промотались, а крепостных душ уже не было …. а в 1907 году в результате крестьянских восстаний и выкупы за землю отменили… впрочем они наверное уже не помещикам шли, а государству….
С февраля 1917 помещичьи земли крестьяне стали забирать явочным порядком…. Большевики своим декретом это только узаконили….
Впрочем опасения дворянской реставрации у крестьян оставались…. поэтому они и служить шли в основном в Красную армию, а не в Белую….
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как насчёт остальных дворянских привилегий? Вроде ленных поместий и пр. Думаю, там нищета в основном
> > Помните передачу «Форт Боярд»? Не задумывались, что означает это название? > Оказывается, «boyard» или BOIAR — это русское слово «боярин" ! Причем оно встречается и в других европейских языках, например, английском. В переносном смысле им обозначают богатого человека. > > > Любили русские дворяне гульнуть в Париже. > > Нищета наступать стала в начале 20 века когда многие дворянчики промотались, а крепостных душ уже не было …. а в 1907 году в результате крестьянских восстаний и выкупы за землю отменили… впрочем они наверное уже не помещикам шли, а государству…. >
> С февраля 1917 помещичьи земли крестьяне стали забирать явочным порядком…. Большевики своим декретом это только узаконили…. > > Впрочем опасения дворянской реставрации у крестьян оставались…. поэтому они и служить шли в основном в Красную армию, а не в Белую….
Я к тому, сколько было среди дворян чиновников, и сколько среди чиновников дворян?
01:57 25.12.2020
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Я к тому, сколько было среди дворян чиновников, и сколько среди чиновников дворян? >
Численность чинов Год тыс. на душу населения 1800 20 1/2250 1856 82,3 1/929 1874 98,8 нет данных 1902 161 1/335
Путём нехитрого подсчёта чиновников было 0,3%, а дворян 1,5%.
Освобождение дворян от обязательной службы привело к массовому их уклонению от государственной службы и уменьшению числа дворян в чиновничестве. К началу XX века доля дворян в чиновничестве составляла уже не более 20—40 %. Однако дворяне сохраняли доминирование в среде высшего чиновничества : во 2-й половине XIX века дворянами являлись 100 % министров, 98,2 % членов Госсовета, 95,4 % сенаторов, 100 % губернаторов, 88,2 % вице-губернаторов, 66,6 % прокуроров [3].
02:05 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Зачем им чужие не из своего кланчика?
Ну, как же зачем? Чтобы поменять положение дел. Или так и будешь работать против России провокатором-тихушником?
02:13 25.12.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем им чужие не из своего кланчика?
> > Ну, как же зачем? > Чтобы поменять положение дел.
Так ЗАЧЕМ номенклатурному кланчику "менять положение дел"???
ИХ всё УСТРАИВАЕТ.
02:37 25.12.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на :
> очень важно помнить, что нетолерантный - свидомый > все, что он пишет о россии - это взгляд украинского националиста на россию
А как определить, что за взгляд у Ульянова (Ленина), который называл великороссов, которые служат по формуле "За Веру, Царя и Отечество", - "холуями", "рабами" и хамами"? Так же и Маркс, рассуждая о славянах, любил повторять это слово - "рабы".
02:56 25.12.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на :
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем им чужие не из своего кланчика?
>Ну, как же зачем? > Чтобы поменять положение дел. > Или так и будешь работать против России провокатором-тихушником?
Против кого работал Ульянов (Ленин), называя великороссов, которые служат по формуле "За Веру, Царя и Отечество", - "холуями", "рабами" и хамами"? Так же и Маркс, рассуждая о славянах, любил повторять это слово - "рабы".
И вообще, почему бы не "побренчать мозгами", когда кругом регулярно бренчат чем угодно, только не мозгами.
02:59 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В РИ вроде всем давали дворянский титул, по-любому, в нагрузку. >> Кто-то и сейчас делает какие-то поползновения
>Дворяне составляли только 1,5% от населения России. > Общая численность российской бюрократии на начало XX века оценивается, вместе с неклассными чинами, в 500 тыс. чел.
Советской бюрократии стало в разы больше. В демократической РФ их стало ещё больше. Следовательно - перевороты для бюрократии делали?
03:13 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> ИХ всё УСТРАИВАЕТ. >
А ты за себя говори. Они не ноют - ноешь ты.
05:52 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Победившие большевики провели много реформ в интересах народа
Благодарю Вас за открытую тему! Но не могу согласиться с процитированным тезисом. Большевики провели много реформ не в интересах народа, а своих политических интересах диктатуры одной партии и её вождя, лишь прикрываясь интересами народа. И первое, что грубо растоптали большевики, так это выбор народа в пользу партии Эсеров, фактически победивших на выборах в Учредительное собрание. Разгон большевиками Учредительного собрания – это ликвидация демократии под фальшивым лозунгом: «Вся власть советам!». Этот лозунг насквозь фальшив, поскольку прикрывает диктатуру одной партии и её очередного вождя. И самое страшное последствие власти большевизма – формирование двойной морали, при которой население должно было ликовать по поводу обнуления очередного срока правления очередного вождя.
