Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Русские и российская власть.

Нетолерантный
72 1654 00:13 25.12.2020
   Рейтинг темы: +2
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
Всегда ли между русским этносом и узким социальным кланом российской власти были антагонистические и враждебные отношения. Или же это сложилось исторически на определённом этапе?


Как на Руси появилась власть?

Сначала на восточные земли славян пошли набеги скандинавов-варягов. Приходили как грабители.

Потом часть скандинавов решила осесть на Востоке славянских земель на постоянной основе, то есть согласно новой институциональной экономической школе они превратились в «стационарного грабителя» который и породил легитимную власть.

> ********* (раскрыть)

После смерти Ивана Грозного и перехода власти к Годунову, а потом и к новой династии Романовых началось закрепощение русских крестьян.

Это период примерно с 1597 по 1649 год.

> ********* (раскрыть)

В 1601—1603 годах случился Великий Голод, и он вызвал первое народное восстание.

Возле самой Москвы вспыхнуло восстание Хлопка.

Он был выходец из так называемых «боевых холопов»… Бояре не имели своего войска как царь, но создавали свои частные охранные военные отряды из холопов.

Вот Хлопка и был из таких боевых холопов (хотя его поддержали и крестьяне).
Боевых холопов во время голода бояре больше не могли прокормить и те бежали из усадьб и стали заниматься разбоем тк умели только воевать. (Современная российская власть таких ошибок не делает и исправно выделяет бюджет для силовых органов и пропагандистов)

"документы не указывают на политический характер восстания — участники холопского движения называются в них «разбойниками» (уголовными преступниками), а не «ворами» (политическими преступниками). «Разбойники» не пытались установить контроль над теми или иными городами и крепостями. Целью отряда Хлопка и иных подобных им был не захват власти, а добыча средств к существованию ставшими привычными в условиях голода способами."

А после подавления восстания многие боевые холопы бежали на юг и влились в казачество.

Тут наступает период казацких восстаний.
Уже в 1606—1607 году восстание казака Ивана Болотникова.

«Донской казак Иван Болотников был поначалу боевым холопом князя Андрея Телятевского.»

Поддерживала часть казаков и Лжедмитриев.

Восстание казака Степана Разина 1670−1671.

Восстание казака Кондратия Булавина (1707−1708)

Восстание казака Емельяна Пугачева 1773−1775.
(кстати родился в той же станице Зимовейской где до него 100 лет назад родился Степан Разин)

Как видим ВСЕ восстания поднимались не крестьянами, а казаками…. которые были лично свободны, имели боевой опыт и к которым бежали русские крестьяне из центральных регионов России.

Царская власть была не совсем дурной и поняла что такой серьёзный противник как русское казачество ему больше не нужен.

Готовые противостоять российской власти оружием казаки выбили для себя статус особого НЕподатного сословия и личной свободы, собственных земель, освобождения от налогов, беспошлинную торговлю, царское жалование, верхушка получала дворянство.
Взамен они обязались нести воинскую службу.

Те просторы России и разделение русских на крестьян и казаков привело к противоречивым последствиям.

С одной стороны пространство дало регионы свободы: Север России и Сибирь, с другой стороны готовность сражаться с российской властью дала свободу и отдельному казачьему
русскому сословию.

Только казаки составляли 2,5% населения России, а крестьяне 77% даже с учетом свободных Севера России и Сибири большинство крестьян были крепостными.

Драматически повлияли на жизнь в России и социальные реформы Петра I. Его поворот к Европе породил частичную и поверхностную евпрпеизацию, НО……

Эта европеизация была в части военного дела, инженерных знаний, организации мануфактур, знания европейских языков, перенимались европейские одежды, моды, привычки и некоторые дворянские манеры, но не было ГЛУБИННЫХ социальных реформ.
К тому же европеизация вообще НИКАК не коснулась русских крестьян…. крепостнический гнёт только усилился.

Всё это ДРАМАТИЧЕСКИ углубило раскол между верхами и низами русского общества…. раскол стал не только социальным, но и КУЛЬТУРНЫМ.
Фактически это привело к образованию ДВУХ враждебных друг другу русских наций, что и привело впоследствии к гражданской войне и гибели РИ.

Эстафету борьбы с феодальной отсталой российской властью перехватили русские дворяне в начале 19 века.

Молодые офицеры участники войны с Наполеоном и Заграничного похода увидели гораздо более свободную и процветающую Европу и феодальная архаичность царской России для них стала очевидна.
Они организовали восстание в 1825 году, но оно было подавлено.

Новый этап борьбы с реакционной антирусской российской властью перехватили народники…. сначала кружок Герцена-Огарева, потом Белинский, потом Чернышевский…. потом «Земля и Воля», потом «Народная Воля».

Сначала хождения в народ, потом мысли о восстании против российской власти, потом осознание огромной махины репрессивного аппарата и переход к террористическим актам.

"4 апреля 1866 года выстрел Дмитрия Каракозова в Александра II положил начало эпохе революционного террора в России, продолжавшейся несколько десятилетий."

Особенный размах революционный терроризм приобрел в начале 20 века.

"Анна Гейфман приводит данные о статистике терроризма в начале XX века. Так, в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905—1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек….
Полагая, что значительная часть местных терактов не попала в официальную статистику, Гейфман общее число убитых и раненых в результате террористических актов в 1901—1911 годах оценивает числом около 17000 человек[29]."

Борьба привела к результату — в феврале 1917 российская самодержавная власть рухнула…. примерно на 100 лет позже, чем в среднем по Европе, где самодержавие исчезло раньше либо в ходе революций, либо в ходе верхушечных реформ с переходом к конституционным монархиям и передаче власти народным выборным органам.

Однако радость была преждевременна.

Демократия не смогла укрепиться в России….
Общество не смогло консолидироваться тк не было консенсуса по основным ценностям среди русского народа…

Победившие большевики провели много реформ в интересах народа, но фактически упразднили этническое сознание русского народа (которое и царская Россия подавляла отказавшись от создания русского национального государства в 19 веке по примеру всех остальных европейских стран.)

В 1991 году появилась новая надежда, но также тщетная.
Пришедшие к власти постсовковые чиновники и капиталисты в национальной политике оказались верными ленинцами-сталинцами русофобами и имперастами.

Русский этнос по прежнему вне закона в России, а российская власть по прежнему рассказывает русскому народу байки о протухшем «имперском величии»…
Хотя всё всё также сводится к жированию небольшого привилегированного слоя высших чиновников и крупных капиталистов за счёт русского народа.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
00:25 25.12.2020
Нетолерантный, сильно наболело?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
00:32 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>
Всегда ли между русским этносом и узким социальным кланом российской власти были антагонистические и враждебные отношения. Или же это сложилось исторически на определённом этапе?
quoted1

> Хотя всё все также сводится к жированию небольшого привилегированного слоя высших чиновников и крупных капиталистов за счёт русского народа.
quoted1

Такое ощущение, что собрана большая историческая справка. Но
Невозможно переварить такое кол-во информации, физически.

Думаю что исторически чиновники считались в РИ как часть власти, поэтому ходить на поклоны ко всяким чиновникам было частью культуры среднего россиянина и никто особо не возражал.
Ни декабристы ни там народовольцы не видели проблем с чиновниками. Кажется большевики их взялись перевоспитывать, но сразу появился класс большевисткого чиновничества.

Думаю не было антагонизма между чиновниками и народом
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:36 25.12.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Нетолерантный, сильно наболело?
quoted1


Конечно.

Беда в том что мы движемся даже не по историческому бесконечному кругу, а по КОНЕЧНОЙ нисходящей спирали которая закончится полным крахом и исчезновением русских и России из настоящего и будущего.

Русские исчезнут ....такое не раз уже случалось в истории со многими этносами.....

Например балтское племя пруссов появилось в 9 веке и исчезло в 18 веке.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
00:42 25.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю не было антагонизма между чиновниками и народом
>
quoted1

А чего же тогда минуя чиновников старались пересылать челобитные на прямую царю?

Хотя и была пословица "До Бога высоко, до царя далеко"?

Зачем же Пугачев вешал дворян-чиновников государевых слуг?

Зачем пошли на личную встречу с Царём в 1905 году в Кровавое Воскресение, а не пытались донести требования до чиновников?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 9329
00:44 25.12.2020
очень важно помнить, что нетолерантный - свидомый
все, что он пишет о россии - это взгляд украинского националиста на россию
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лира Лира
36358


Сообщений: 27784
00:44 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> Беда в том что мы движемся даже не по историческому бесконечному кругу, а по КОНЕЧНОЙ нисходящей спирали которая закончится полным крахом и исчезновением русских и России из настоящего и будущего.
> Русские исчезнут ....такое не раз уже случалось в истории со многими этносами.....
>
quoted1

Ну, так иди во власть, меняй этот путь.
А тут легко впаривать свою "боль" кому попало.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:02 25.12.2020
Лира Лира (36358) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну, так иди во власть, меняй этот путь.
quoted1

Номенклатурный кланчик уже самодостаточен..... им своих детей и родственников надо пристраивать ..... они варятся в собственном соку.....

Патрушев пристраивает своего сына (Минсельхоз), Сергей Иванов своего (Алроса), Рогозин своего (авиастроительная корпорация)....

Дружат внутри своего кланчика.....

Браки заключают внутри своего кланчика....(Христенко женился на Голиковой, Сердюков на дочери Зубкова)

Зачем им чужие не из своего кланчика?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Sable51
Sable51


Сообщений: 19132
01:03 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Зачем же Пугачев вешал дворян-чиновников государевых слуг?
>
> Зачем пошли на личную встречу с Царём в 1905 году в Кровавое Воскресение, а не пытались донести требования до чиновников?
quoted1

Слово власть вы ввели слишком общее
Кого казнили народовольцы? Царя
Кого хотели смесить декабристы: царя
Против кого восстал Пугачев? Помещики, армия и сам царь или кто там был. Но чтобы он именно ненавидело чиновников? Помещики, дворяне,но чиновники? Ну казнил пару десятков человек
Большевики кого расстреливали? Офицеров монархистов, ярых противников новой власти.
Но чиновники. Не особо так

ПОмещики, знать, приближенные царя-тут может и был антагонизм, но не стороны масс народа, а со стороны групп населения
Кстати ни Пугачева ни народовольцев ни тем более декабристов массы не поддерживали. У Пугачева ж кто был в армии-казаки, беглые всякие крестьяне и тд тп.

Да и большевиков то кто поддержал? Группы солдат матросов и рабочих. Само октябрьское восстание было в форме скорее переворота, а не массой революции, МАсса крестьян их не поддержала, из просто поставили перед фактом


Я же написал про чиновников. И при том что их не любили и боялись, я что то не упомню прямо таки погромов чиновников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:04 25.12.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
> очень важно помнить, что нетолерантный - свидомый
quoted1

Вы хотите чтобы я за ваш бред опять череп схлопатал от модераторов?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
01:07 25.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> Думаю что исторически чиновники считались в РИ как часть власти,
quoted1

Чиновники разные. Кто там главный герой гоголевской «Шинели»?
Тоже ведь чиновник. Волосы дыбом от такой жизни
Да и сейчас тоже самое, в общем. Разделение у них колоссальное
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ans
ans


Сообщений: 9329
01:08 25.12.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> очень важно помнить, что нетолерантный - свидомый
quoted2
>
> Вы хотите чтобы я за ваш бред опять череп схлопатал от модераторов?
quoted1
меняй флаг на свой родной - я буду к тебе по другому относится
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:11 25.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кого казнили народовольцы? Царя
> Кого хотели смесить декабристы: царя
> Против кого восстал Пугачев? Помещики, армия и сам царь или кто там был. Но чтобы он именно ненавидело чиновников? П
quoted1

Новый подъём терроризма в революционном движении произошёл в 1878 году, начавшись с выстрела Веры Засулич в петербургского градоначальника Ф. Ф. Трепова,

За выстрелом Засулич последовал ряд других террористических актов: покушения на главу жандармерии Одессы барона Г. Э. Гейкинга, на прокурора Киева М. М. Котляревского, на агента сыскной полиции А. Г. Никонова. 4 августа 1878 года землеволец С. М. Кравчинский заколол в центре Петербурга шефа жандармов генерал-адъютанта Н. В. Мезенцова. Продолжался революционный террор и в следующем, 1879 году[16]. Так, в феврале 1879 г. был убит харьковский губернатор генерал-майор князь Д. Н. Кропоткин, двоюродный брат революционера-анархиста П. А. Кропоткина.

Так, в течение года, начиная с октября 1905 года, в Российской империи было убито и ранено 3611 государственных чиновников. К концу 1907 года это число увеличилось почти до 4500 человек. Вместе с 2180 убитыми и 2530 ранеными частными лицами общее число жертв в 1905—1907 годах Гейфман оценивает числом более 9000 человек. По официальной статистике, с января 1908 года по середину мая 1910 года произошло 19957 террористических актов и экспроприаций, в результате которых было убито 732 госчиновника и 3051 частное лица, при этом 1022 госчиновника и 2829 частных лиц были ранены [29].
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:13 25.12.2020
ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> очень важно помнить, что нетолерантный - свидомый
quoted3
>>
>> Вы хотите чтобы я за ваш бред опять череп схлопатал от модераторов?
quoted2
>меняй флаг на свой родной - я буду к тебе по другому относится
quoted1

Чушь не мелите попусту.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
01:15 25.12.2020
Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
> Само октябрьское восстание было в форме скорее переворота, а не массой революции, МАсса крестьян их не поддержала, из просто поставили перед фактом.
quoted1

А в Красной армии кто служил?
Нравится: avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Русские и российская власть.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия