Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Колониальный мир ДО и ПОСЛЕ Второй Мировой Войны

  shuravi
shuravi


Сообщений: 33618
07:37 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1608261065_1608265746.html#160826574
>> А тогда в какие новые территории РФ я могу поехать как белый господин? и иметь преимущество перед туземцами на основе того что я из метрополии и правильной крови?
>> А иначе как я их ограблю?
quoted2
>
> РФ колония, не метрополия.
quoted1

Сейчас новый тип колониализма — мировоззренческий. В мозги внедряются такие идеи, что ты сам всё бросишь и уедешь менять свою жизнь на зелёную бумагу. Но это уже совсем другая история для другой темы. Мы обсуждаем супер-цивилизационный проект — разрушение колониального рабства в 1945. просуществовавшего толи 500 лет толи несколько тысяч если с древней Греции считать и её колоний.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
07:39 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> вполне империалистической (как потом выяснилось) России, победили социалистическую Германию и Италию
quoted1

Альтернативная история?
Угадал?

shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас новый тип колониализма — мировоззренческий. В мозги внедряются такие идеи, что ты сам всё бросишь и уедешь менять свою жизнь на зелёную бумагу.
quoted1

Это точно не про меня. Ради зелёной бумаги к чёрту на рога точно не собираюсь.

Ну, а так верно, много сейчас корыстолюбцев и сверхпотребителей. Наверно это и есть основа империализма.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33618
07:42 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но что несомненно, это значительная победа, 45-го года, социализма над империализмом.
quoted2
>
> По-моему в 1945 как раз империалистические США, Англия (с колонией Канадой) и Франция, при некотором участии вполне империалистической (как потом выяснилось) России, победили социалистическую Германию и Италию
quoted1

Вместо тысячи слов:





Надпись на немецком плакате времён Войны:

Германия,
Ваши колонии!


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57123
07:46 18.12.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ваши колонии!
>
>
quoted1

Социализм и колонии вполне сочетаются - см. восточная европа под управлением из Москвы после второй мировой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57123
07:47 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вполне империалистической (как потом выяснилось) России, победили социалистическую Германию и Италию
quoted2
>
> Альтернативная история?
> Угадал?
quoted1

Нет. Вполне себе наша - "национал-социалистическую" партию слышали ? Не в США такая была у власти во вторую мировую .. нет-нет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
07:52 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет. Вполне себе наша — «национал-социалистическую» партию слышали?
quoted1

Она такая же социалистическая, как и Federal Express федеральная.
В приципе известную субстанцию так же можно назвать шоколадом, ведь коричневая же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57123
08:00 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Вполне себе наша — «национал-социалистическую» партию слышали?
quoted2
>
> Она такая же социалистическая, как и Federal Express федеральная.
quoted1

Увы - совершенно социалистическая партия была

Напомню некоторые пункты из их программы:

1. Мы требуем объединения всех немцев в Великую Германию на основе права народов на самоопределение.

6. Право занимать посты, связанные законотворчеством, а также управлением государством, может принадлежать исключительно гражданам. Поэтому мы требуем, чтобы все должности в любой публичной организации, любого уровня — общегосударственные, областные или муниципальные — занимали только граждане государства. Мы боремся против разлагающей парламентской практики занятия должностей только в зависимости от партийной принадлежности без учёта характера и способностей.

7. Мы требуем, чтобы государство в первую очередь обязалось заботиться о трудоустройстве и жизни граждан Германии. Если невозможно прокормить всё население государства, то лица, принадлежащие к чужим нациям (не граждане государства), должны быть высланы из страны.

9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.

10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:

11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.

12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.

13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).

14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.

15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.

16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учёта по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.

17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй.

18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.

19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.

20. Чтобы обеспечить каждому способному и старательному немцу возможность получить высшее образование и занять руководящее положение, государство должно заботиться о всестороннем широком развитии всей нашей системы народного образования. Программы всех учебных заведений должны быть приведены в соответствие с требованиями практической жизни. С самого начала развития сознания ребёнка школа должна целенаправленно обучать его пониманию идей государственности. Мы требуем, чтобы особо талантливые дети бедных родителей, несмотря на их положение в обществе и род занятий, получали бы образование за счёт государства.

21. Государство должно направить все усилия на оздоровление нации: обеспечить защиту материнства и детства, запретить детский труд, улучшить физическое состояние населения путём законодательного введения общеобязательных тренировочных занятий и физических упражнений, поддержки клубов, занимающихся физическим развитием молодёжи.

22. Мы требуем ликвидации наёмного войска и создания народной армии.

23. Мы требуем открытой политической борьбы против заведомой политической лжи и её распространения в прессе. С целью создания немецкой прессы мы требуем, чтобы:

а) все сотрудники, редакторы и издатели немецких газет, печатающихся на немецком языке, были гражданами государства;

б) ненемецкие газеты должны получать специальное разрешение государства на издание. При этом они должны издаваться на ненемецком языке;

в) лицам ненемецкой национальности законодательно запрещается иметь любой финансовый интерес или влияние на немецкие газеты. В наказание за нарушения данного закона такая газета будет запрещена, а иностранцы немедленно депортированы. Газеты, приносящие вред интересам общества, должны быть запрещены. Мы требуем введения законодательной борьбы против литературных и культурных течений, оказывающих разлагающее влияние на наш народ, а также запрещения всех мероприятий, способствующих этому разложению.

25. Для осуществления всего перечисленного мы требуем:

Создания сильной централизованной власти государства.

Непререкаемый авторитет центрального политического парламента на территории всего государства, а также во всех его организациях.



Цитировал по https://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D0%BF%D1%83%D0...


Типичнейший социализм
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
08:04 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Типичнейший социализм
quoted1

Тогда надо выяснить, что такое типичный социализм и его главные отличия от капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57123
08:04 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Типичнейший социализм
quoted2
>
> Тогда надо выяснить, что такое типичный социализм и его главные отличия от капитализма.
quoted1

Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33618
08:05 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1608261065_1608266798.html#160826679
> Социализм и колонии вполне сочетаются — см. восточная европа под управлением из Москвы после второй мировой.
quoted1

Буду объективен!

Я готов это засчитать за новый тип колониализма появившийся после 1945 — мягкий мировоззренческий колониализм (и уже не рабство)

Вывоз ресурсов в СССР из соц. стран происходил не по расовому признаку, а по мировоззренческому — если оно у тебя правильное (социалистическое) то тебе все пути открыты, но если ты желаешь иметь опыт хозяина или бая, то фильтр доступа к благам цивилизации ты не пройдёшь.

И это огромный бонус для государства — получавшего подпитку только «правильными» кадрами" — за счёт этого удавалось достаточно быстро организовать и СЭВ и Варшавский договор и соц. лагерь, да и страны неприсоединения симпатизировали.

Как оправдание для русских можно сказать, что дело было новое — не сразу разобрались кем стали, а когда разобрались, то и разрушили свой мировоззренческий колониализм. Тот случай когда проиграть почётнее, чем стать победителем.
Зато ботинки никому лизать в качестве извинений не должны…

Но это всё для отдельной темы — тут про жёсткий рабовладельческий колониализм по расовой теории. С которым у СССР ничего общего не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
08:13 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними.
quoted1

И ничего не сказано про крайний национализм (доходяищий до шовинизма и расизма) бытующий в рейхе. Так о каком тогда социализме нацистов может идти речь? Сова на глобус, не более.

Если коснуться прав собственности на производства в рейхе, то ещё обнаружиться несоответствия заявленному названию.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 57123
08:16 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и/или общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов, а также политические теории и движения, связанные с ними.
quoted2
>
> И ничего не сказано про крайний национализм (доходяищий до шовинизма и расизма) бытующий в рейхе. Так о каком тогда социализме нацистов может идти речь?
quoted1

Так как-раз этот самый рейх и показал, что национализм не ортогонален социализму. Вот такое вот рейх был образование - уродливое.

Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на [post=/redir/historypages/1608261065_1608268397.html#1608268397>Если коснуться прав собственности на производства в рейхе, то ещё обнаружиться несоответствия заявленному названию.

В смысле не всё успели национализировать? Ну так считанные годы же у власти пробыли - в России вот тоже НЭП был после революции
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33618
08:18 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
12. Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.

quoted1

Да что эту бумажку читать? второе лицо в Германии - Геринг в личном замке жил! за это на него даже Гитлеру члены партии жаловались! он приказал всем отстать от Геринга со своими котелками!
Про заводы Круппа работающие на войну - в собственности Круппа - уже молчу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33618
08:21 18.12.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
> не сказано про крайний национализм (доходяищий до шовинизма и расизма) бытующий в рейхе. Так о каком тогда социализме нацистов может идти речь? Сова на глобус, не более.
quoted1

Может надо их правильно читать? Гражданин - это плантатор в пробковом шлеме - единственный в мире кому разрешено носить оружие - а все остальные - не граждане - рабы - неполноценные.
Откуда идея что гражданами станут все? даже Прибалтика нас учит обратному.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10831
08:25 18.12.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как-раз этот самый рейх и показал, что национализм не ортогонален социализму. Вот такое вот рейх был образование - уродливое.
quoted1

уродливость рейховского нацизма несомненна. Но как сюда ортогональность присовокупить,я не понял.
> В смысле не всё успели национализировать?
quoted1

А хотели ли?
Вот например шизик-жирик тоже себя либералом называет. Но то ему сапоги мыть в индийском океане надо, то по Тбилиси бомбой фигануть... И адик был таким же придурком. Странно , что ты это не понимаешь.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Колониальный мир ДО и ПОСЛЕ Второй Мировой Войны. Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия