Сталинская политика геноцида народа страны, которую он мучил 30 лет!
23:07 15.12.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Но мне интересно знать, в какой момент он стал этой сволочью. Или он, и ему подобные персонажи были всегда сволочами? И ещё. Стал бы ты считать Кагановича жертвой репрессий, если бы его расстреляли в годы войны?
Честно говоря, мне очень жаль тех, у кого Перестройка пришлась на середину жизни. Всё было хорошо и ясно — вокруг капиталисты, империалисты и сионисты, а Советский Союз оплот и надежда всего прогрессивного человечества и победа будет за нами.
И вдруг всё рухнуло … Советский Союз ни только не оплот и не надежда, его уже и самого нет.
И ясно, извечный русский вопрос — кто виноват?
Ясное дело, кроме малограмотного Кагановича и алкоголика Ельцина, других виноватых вроде нет!
Ну я при Ельцине не жил, а вот о Кагановиче кое-что знаю. Редкостная мразь, но ничем не отличался от своих товарищей из Политбюро.
Ты что-нибудь, про сталинские расстрельные списки слышал? Это списки людей, осужденных по решению И.В.Сталина и других членов Политбюро ЦК ВКП (б) к различным мерам наказания — в абсолютном большинстве к ВМН-расстрелу, относящиеся к 1936−1938 гг., когда «списочный» механизм осуждения применялся наиболее часто.
Всего сохранилось 390 списков (на 46 255 имен), приговоренных за эти годы членами Политбюро. Оригиналы списков хранятся в Российском государственном архиве социально-политической истории (РГАСПИ) и составляют 11 томов, подшиты в хронологической последовательности — с первого списка от 27 февраля 1937 года, до последнего, датированного 29 сентября 1938 года. Фонд 17, опись 171, дела 409−419.
Внутренняя процедура рассмотрения и утверждения списков членами Политбюро была неформальной и секретной. Утверждение списков не фиксировалось в протоколах заседаний Политбюро, а сами списки не попадали в делопроизводство — их возвращали в НКВД.
В рассмотрении списков принимало участие не все Политбюро, а только некоторые, особенно доверенные его члены.
Утверждение «за» и подпись Сталина сохранились на 357 списках, Молотов — 355, Каганович подписал 188, Ворошилов — 185, Жданов — 176, Микоян — 8, а расстрелянный позже Косиор — 5 списков.
На 8 списках есть резолюция Ежова (как секретаря ЦК). Достоверно известно, что Сталин первым оставлял свою подпись, вслед за ним подписывали остальные.
Среди резолюций «за» и подписей, есть две полноценные сталинские фразы:
«За с тем, чтобы приговоры и исполнения в отношении железнодорожников были опубликованы в местной печати» и «За расстрел всех 138 человек. Сталин».
На одном из списков также есть:
"Приветствую! Каганович"
Родной его брат, покончил с собой в кремлёвском коридоре, от страха перед неизбежным арестом, а Лазарь Моисеевич отправляет на смерть совершенно неизвестных ему людей, да ещё приветствует это. И ещё 15 лет верно служит кровавому душегубу !
Так что, если б Сталин его расстрелял, как и сотни тысяч других, думаю никто бы особо не огорчился !
Кстати о реабилитации. Всех этих чекистов, следователей, начальников концлагерей, попавших в мясорубку Большого террора, никогда не реабилитировали. Не реабилитировали бы и Кагановича !
> Ясное дело, кроме малограмотного Кагановича и алкоголика Ельцина, других виноватых вроде нет!
> > Ну я при Ельцине не жил, а вот о Кагановиче кое-что знаю. > Редкостная мразь, но ничем не отличался от своих товарищей из Политбюро.
И не только из Политбюро, но из всей преступной организации под названием ВКП (б). По твоему, тот же Бронштейн, Косиор или Уборевич, были лучше Когановича? Как по мне, такие же мрази. и я ничуть не сожалению об их судьбе. И мне не понятны твои причитания по поводу пострадавших в этих внутрибандитских разборках.
13:35 16.12.2020
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> И мне не понятны твои причитания по поводу пострадавших в этих внутрибандитских разборках.
Вывод из всего того. что мне приходилось читать на нашем любимом форуме, за почти 8 лет — был однозначен. Не знаю почему, но у абсолютного большинство наших товарищей на форуме существует убеждение, что все когда-либо уехавшие из СССР, а впоследствии из постсоветского пространства — автоматически ненавидят своё прошлое, в самом широком смысле этого слова. Это глубочайшее заблуждение.
Говорю это как человек, уже более 40 лет живущий далеко от своей Сретенки, навсегда оставшейся главной улицей всей моей жизни.
Самое парадоксальное, что именно об этом говорил ваш президент Путин, во время своего последнего визита в Израиль.
Теперь отвечу на твой вопрос. Давай постараемся как-то классифицировать жертв сталинизма, как это принято в современной исторической науке.
I. Люди, арестованные органами государственной безопасности (ВЧК — ОГПУ — НКВД — МГБ) и приговоренные к смертной казни, к разным срокам заключения в лагерях и тюрьмах. По предварительным оценкам, в эту категорию попадает за период с 1921 по 1953 год почти 6 миллионов человек, фактически впоследствии все были реабилитированы
II. Другая массовая категория репрессированных по политическим мотивам — крестьяне, высланные с места жительства в ходе кампании «уничтожения кулачества как класса».
Всего за 1930−1933 годы, по разным оценкам, покинуло родные деревни от 2,5 до 4 миллионов человек, из которых 1,8 миллиона стали «спецпоселенцами» в самых необжитых районах Европейского Севера, Урала, Сибири и Казахстана. Остальных лишили имущества и расселили в пределах своих же областей, а значительная часть «кулаков» бежала в большие города и на индустриальные стройки. Последствием сталинской аграрной политики стал массовый голод на Украине и в Казахстане, унесший жизни 6 или 7 миллионов человек (средняя оценка). Легально вернуться на родину бывшие «кулаки» смогли только после смерти Сталина, однако мы не знаем, какая часть высланных воспользовалась этим правом.
III. Третья массовая категория жертв политических репрессий — народы, целиком депортированные с мест традиционного расселения в Сибирь, Среднюю Азию и Казахстан.
В основном эти депортации происходили во время войны, в 1941—1945 годах. Одних выселяли превентивно, как потенциальных пособников врага (корейцы, немцы, греки, венгры, итальянцы, румыны), других обвиняли в сотрудничестве с немцами во время оккупации (крымские татары, калмыки, народы Кавказа). Часть депортированных мобилизовали в так называемую трудовую армию. Общее число высланных простиралось до 2,5 миллионов человек <…>. Во время пути многие из выселяемых погибли от голода и болезней; смертность на новом месте жительства также была очень высокой. Одновременно с высылкой ликвидировались административные национальные автономии, менялась топонимика. Большинство высланных не смогли вернуться на родину до 1956 года, а некоторые (немцы Поволжья, крымские татары) — до конца 1980-х годов.
Так что не надо наш разговор ограничивать людьми типа
"Бронштейн, Косиор или Уборевич"
Мы всегда можем различить тех, против кого коммунистическая власть предпринимала направленные действия, от тех, кто просто жил в этой несчастной стране, где пренебрежение к человеческой жизни было скорее нормой, чем исключением.
А ведь кроме этих бесспорных жертв политического террора были еще миллионы людей, осужденных за незначительные уголовные преступления и дисциплинарные проступки. Их традиционно не считают жертвами политических репрессий, хотя многие репрессивные кампании, которые проводила милиция, имели политическую подоплеку. Только по «указам военного времени» было за этот период [1941−1956] осуждено 17 961 420 человек (из них за прогулы — 11 454 119). И эта практика, и формулировки этих указов показывают, что их главная направленность — распространить систему принудительного труда за границу лагерей и спецпоселений: самовольный уход с места работы (изменение места работы); прогул (самовольная отлучка с работы); нарушение дисциплины и самовольный уход учащихся из фабричных и железнодорожных училищ; дезертирство с предприятий военной промышленности, железнодорожного и водного транспорта; уклонение от мобилизации для работы на производстве и строительстве; уклонение от мобилизации на сельскохозяйственные работы; нежелание работать в колхозе («невыработка колхозниками обязательного минимума трудодней»).
Интересно, что эти указы какое-то время действовали и после смерти Сталина.
Так что жертвы политического террора сталинского режима, это не только
Бронштейн, Косиор или Уборевич …
21:05 16.12.2020
11:43 17.12.2020
Дорогой мой товарищ !
С моей точки зрения принимать помощь Джеймстауновского фонда в любой форме, вполне приемлемо, даже по самым строгим этическим нормам Например устройства своей персональной выставки художником Гетманом на территории США не является преступлением.
Как и не является преступлением — право человека беспрепятственно передвигаться по территории страны, выбирать своё место жительства и пребывания, покидать страну и возвращаться в неё.
Так как это является одним из основных личных прав человека и включено во Всеобщую декларацию прав человека, принятую Генеральной Ассамблеей ООН в 1948 году.
Мне кажется, что живя сегодня в стране с более или менее демократическим устройством, многие наши друзья на форуме духовно ещё остались в большевистском прошлом.
Это далеко не новое явление в мировой истории, недаром Моше-рабейну не дал поколению рождённому в рабстве, стать гражданами свободной страны, считая и себя самого недостойным этого блага.
40 лет водил он евреев кругами по пустыне. А твоё поколение, дружище, как на ковре - самолёте прилетело в новую реальность .
13:21 17.12.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Не знаю почему, но у абсолютного большинство наших товарищей на форуме существует убеждение, что все когда-либо уехавшие из СССР, а впоследствии из постсоветского пространства — автоматически ненавидят своё прошлое, в самом широком смысле этого слова.
По моему у них просто обида за то, что уехавшему живется лучше,
>> По моему у них просто обида за то, что уехавшему живется лучше, >>
>> а им тут (в России) мучится…
>Не обида, а ЗАВИСТЬ. > Дикая, почти животная ЗАВИСТЬ. > Зависть, это родовая травма совков. Их ОСНОВНАЯ отличительная черта.
зависть к лгбт и совокупленцам с животными? зависть к детям котрые из мальчиков путем операции превращаются в девочек и наоборот? зависть к наркоманам и проституткам что узаконено на законодательном уровне? ты серьозно?
> pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зависть к лгбт и совокупленцам с животными?
>Они происходят только в совковом зомбоящике. > Вы меньше его слушайте, будете только умнее. > > pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зависть к детям котрые из мальчиков путем операции превращаются в девочек и наоборот?
>Девочки в мальчиков и наоборот не превращаются. > Это ЗАПРЕЩЕНО. > Взрослым (совершеннолетним) это разрешено. Это свободный мир и люди имеют право САМИ распряжаться собой. > А что вас в этом так смущает? > И почему это вас вообще интересует? > Сами хотите сменить пол, но не дают? > Завидуете тем, кто сменил? > > pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> зависть к наркоманам и проституткам что узаконено на законодательном уровне?
>А что, неузаконенная наркомания и проституция лучше? > "Подкидыши" на зонах тоже лучше? > > pontiec (pontiec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ты серьозно?
>А ты? > Скольких эмигрантов с Запада на постСовок ты знаешь?
> А с постСовка на Запад их миллионы. > Они все дуpаки, и только ты один умный? > Не смог свалить, нечего завидовать тем, кто СМОГ.
я вижу у вас клиника полная. палата №6 отдыхает.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
Комментарий модератора: Пожалуйста, не оскорбляйте собеседника. Постарайтесь не использовать обидные выражения.
15:10 17.12.2020
Слушай парень, ты pontiec , просто классический провокатор, тролль , как называют в интернете, таких дешёвок как ты.
Я лично, в теме которую открыл, терпеть тебя больше не желаю. Стирать буду нещадно. Хочешь продолжить троллить и дальше, открывай свою тему и пусть с тобой модераторы разбираются.
15:22 17.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Колоссальными были потери СССР во 2МВ. В которую он вступил 24.09.1941 г, закончив при этот ВОВ.Правда, совгражданам о том, что началась совсем другая война сообщить «забыли». Некоторые, особо упоротые, верят в окончание ВОВ 08.05.1945 г. до сих пор. Несмотря на то, что 08.05.1945 г. в Европе закончилась именно 2МВ. А ВОВ закончилась на 3,5 года раньше.
Дружище! Я с полным доверием отношусь к статистике, которую ты приводишь, так как в отсутствие официальной статистики, это личное право каждого серьёзного профессионального историка, а приводим мы с тобой только такие источники.
Вопрос у меня вызывает только приведённая мною цитата из твоего поста. Скажи, дорогой наш товарищ, что именно ты имеешь ввиду !?!?
15:58 17.12.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Это далеко не новое явление в мировой истории, недаром Моше-рабейну не дал поколению рождённому в рабстве, стать гражданами свободной страны, считая и себя самого недостойным этого блага. > > 40 лет водил он евреев кругами по пустыне.
Где об этом написано:-"Моше-рабейну не дал поколению рождённому в рабстве, стать гражданами свободной страны, считая и себя самого недостойным этого блага.
> > 40 лет водил он евреев кругами по пустыне."
А по мне так он водил их , чтобы окончательно ухайдокать. Обыкновенная логика это подсказывает. Дружба с Сетом до добра не доведет
16:34 17.12.2020
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> А по мне так он водил их , чтобы окончательно ухайдокать.
В какой-то мере, ты абсолютно прав. В Мидрашах и Талмуде об этом говорится прямо и даже возраст указан. Люди духовно сформировавшиеся ( а такими в иудаизме это мальчики в 13 лет, девочки в 12), в рабстве, как это не печально, не могут достойно существовать в свободном обществе.
Термин "потерянное поколение" идёт именно из иудаизма.
А Моше-рабейну, потому и велик, как человек осознавший, что лидер поколения умершего на пути к свободе, морально не имеет права воспользоваться её плодами.
Ведь знаменитое
"Кто проповедь прочесть желает людям, тот жрать не должен слаще, чем они !"
Это ведь тоже из иудаизма. В пустыне для Моше-рабейну не готовили отдельно, он ел вместе со всеми.
> Слушай парень, ты pontiec , просто классический провокатор, тролль , как называют в интернете, таких дешёвок как ты. >
> Я лично, в теме которую открыл, терпеть тебя больше не желаю. > Стирать буду нещадно. > Хочешь продолжить троллить и дальше, открывай свою тему и пусть с тобой модераторы разбираются.
добрый и вержливый показал своё истинное лицо- фашиста богоизбранного. не нравится слушать правду? вот кто на форуме разжигает вражду и сеет ненависть.
16:44 17.12.2020
те кто правит миром на его разрушение
17:58 17.12.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А Моше-рабейну, потому и велик, как человек осознавший, что лидер поколения умершего на пути к свободе, морально не имеет права воспользоваться её плодами. >
Закрутился... Вы конкретно можете указать где (как) Моше говорит, что специально водил евреев возле одного бархана 40 лет? Факты! А ваши домыслы и словоблудие оставьте при себе. Внукам сказки рассказывайте
