Сталинская политика геноцида народа страны, которую он мучил 30 лет!
21:38 23.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> трупов красноармейцев (20%)
Так говорить о погибших советских солдатах может говорить откровенный русофоб .
21:46 23.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> А зачем мне читать всякий совковый бред ?
Это уже разбиралось, - если указывают на источник информации, - говори это чушь, бред (и снова - совок, нео, феодализм) Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Не были немцы никогда фашистами.
То, что какой-то альтернативный Jean так считает, фашисты не перестанут быть фашистами в российской истории .
21:49 23.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Джугашвиля был упоротым русофобом . >
Этот прием уже разбирался, - вранье и передергивание .
22:16 23.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что касается "металолома" то именно благодаря ему и удалось остановить навалу "цивилизованной Европы" в 1941-1945 годах
>Бред какой! > Страны Оси (а вовсе не Европу) были остановлены и отброшены назад совместными усилиями стран Антигитлеровской коалиции. > Что касается вклада со стороны СССР, то это все было обеспечено трупами совграждан и поставками по ленд-лизу, превышавшими вклад хилой совковой промышленности приблизительно ВДВОЕ.
Ну давай отделять козлищ от овец. Кто кроме, СССР, в Европе реально воевал против нацистской Германии. Великобритания и партизаны Югославии. А кто на стороне Гитлера. Кроме Швеции и Швейцарии все остальные. Даже испанцы отметились послав свою Голубую Дивизию. А те кто не посылал солдат ударно трудились у станков обеспечивая Вермахт всем необходимым. Так что навала всей Европы была. А вот первые поставки по ленд-лизу пошли в 1942-ом после победы РККА под Москвой.
Ну а сейчас про Антигитлеровскую коалицию. Напомни войска каких стран этой коалиции остановили и отбросли гитлеровцев от стен Москвы? Или войска каких стран упомянутой коалиции сломали хребет Вермахту в Сталинграде? И что рядом с красноармейцами плечом стояли англичане, американцы, канадцы и австралийцы? Даже смешно упоминать так называемые "военные действия" в Северной Африке, где Роммель практически одной дивизией гонял целую британскую армию. Даже партизаны Тито и то больше стянули на себя немецко-фашистских войск, чем армия "Империи над которой никогда не садится солнце".
09:33 24.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Учись внятно излагать свои мысли. > И не фантазируй так широко и много.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напомни войска каких стран этой коалиции остановили и отбросли гитлеровцев от стен Москвы?
> А кому это интересно?
> Ну, остановили и остановили. > Это что за такое важное событие? > Да, и кстати, никто, никого и никуда не отбрасывал.
И этот человек утверждает, что он "русский"...
10:41 24.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Ты явно не понимешь разницу между русскими и совками.
А что здесь понимать: русский — это национальность, советский народ — это нация (гражданство). Русские тысячи лет живут на территории, меняются государства, а русские являются государствообразующим народом. Москва - столица нашей Родины, а тот, для кого отбрасывание гитлеровцев от Москвы ничего не значит — это не русский, а прохожий.
11:23 24.12.2020
Entomo (Entomo) писал (а) в ответ на :
> Русские тысячи лет живут на территории,
Еще не стукнуло и пару тысяч.
12:11 24.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Кстати, русские (настоящие) в ходе 2МВ воевали вовсе не там (не на той стороне), где ты думаешь. >
Вот за это, спасибо, ваша позиция прояснилась . А остальное - это альтернативная история, обсуждайте ее с любителем.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А кто на стороне Гитлера. Кроме Швеции и Швейцарии все остальные.
>Вранье.
> В страны Оси входил Рейх, Италия, Финляндия, Словакия, Венгрия, Румыния и Болгария. > И ВСЁ. > При этом Болгария не воевала против СССР до того момента, пока в 1944 г. СССР не напал на нее САМ.
Правильно говорят: «Чёрного кобеля не отмоешь добела». Познакомься как твои «нейтральные французы» второй раз огребли под Москвой. Да ты забыл упомянуть про Бельгию, Голландию, Данию, Норвегию. Даже хорваты и те отметились на Восточном фронте. Для тех кто не верит, читайте:
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже испанцы отметились послав свою Голубую Дивизию.
>Испания была нейтральной страной. > А Голубая дивизия была алаверды СССР за их «комсомольцев-добровольцев» времен Гражданской войны в Испании.
Ага, а французский легион ответка за Наполеона. Правда с Данией, Норвегией, Бельгией и Голландией не воевали. Корявы однако у тебя отмазки.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А те кто не посылал солдат ударно трудились у станков обеспечивая Вермахт всем необходимым.
>Их было не так уж и много. > А на СССР работал практически весь мир.
А вот с этого момента поподробнее. Ну конечно, в Африке ударно трудились негры в советских колониях. А в «жемчужине советской империи» индусы изо всех сил гнали планы пятилеток. И только экономика всей Европы сидела на попе ровно. Бред…
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так что навала всей Европы была.
>Враньё. > Экономически Германия была третьей экономикой Европы. > При этом вторая экономика Европы, Франция (точнее, Виши), была страной нейтральной. А первая экономика Европы, Британия, воевала ПРОТИВ Германии.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот первые поставки по ленд-лизу пошли в 1942-ом после победы РККА под Москвой.
>Враньё. > В программу ленд-лиза СССР был включен с <nobr>01.10.1941 г.</nobr>
> И до конца 1941 г. в СССР прибыли только Северным путем 6 полярных конвоев. > А ведь был еще маршрут снабжения через Тихий океан. > А ведь был еще маршрут снабжения через Иран.
Те считанные суда, что осенью 1941 прорывались в Мурманск даже помощью назвать нельзя. Ну например, о чём стыдливо умалчивают западные историки, первый конвой привёз — задержи дыхание — разукомплектованные станки. Короче металолом.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или войска каких стран упомянутой коалиции сломали хребет Вермахту в Сталинграде?
>Меня всегда удивляло глупое вранье совков про чей-то там хребет в Сталинграде. > Не было в Сталинграде никакого хребта. > Да, поражение немцам там было нанесено. И серьезное. > Но не более того.
> В 1943 г. немцы (с якобы сломанным хребтом) просто разорвали бы РККА под Курском, как Тузик грелку. > Но англо-саксы в это же время высадились в Италии. > И немцы наступательную операцию на Восточном фронте свернули, перенаправив свои войска в Италию, на помощь Муссолини. Но это им не помогло, и Италия капитулировала. Попутно объявив немцам войну.
Враньё как раз твоё. За время Курской битвы с фронта немцами не было снято ни одного подразделения. И к времени высадки союзников в континентальной Италии (сентябрь 1943) давно отзвенели салюты за Орёл и Белгород. Так кто там кого порвал как Тузик тряпку?
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что рядом с красноармейцами плечом стояли англичане, американцы, канадцы и австралийцы?
>Конечно.
> В Северной Африке. > Напомнить, что осталось от итальянской армии и немецкого экспедиционного корпуса Африка? > Роммель остался. Которого вывезли самолетом.
Сказал, А говори и Б. Победа англичан в Северной Африке стала возможна потому, что ОКХ перебрасывал войска на Восточный фронт. Для чего, как думаешь? Наверное чтобы «горячие тевтонские парни» могли отдохнуть от африканской жары?
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже смешно упоминать так называемые «военные действия» в Северной Африке, где Роммель практически одной дивизией гонял целую британскую армию.
>Бред какой! > У Роммеля был экспедиционный корпус Африка. А это 2 танковые дивизии, 21-я и 15-я. И прочие войска. > И плюс к нему ВСЯ итальянская армия.
> От этого всего остался только Роммель. Остальные либо погибли, либо сдались англо-саксам. Когда англо-саксы летом 1943 г. высадились в Италии, за нее некому было воевать — вся итальянская армия осталась в Северной Африке. Именно поэтому немцы сформировали и перебросили в Италию ДВЕ ГРУППЫ АРМИЙ, Роммеля и Киссельринга. > Угадай, откуда они взяли для них солдат? С какого фронта? > Только в плен англо-саксы в Северной Африке взяли от 200 до 250 тыс. человек. А всего потери стран Оси там оцениваются в 600 тыс. человек.
Ну, а сейчас, численность войск Роммеля и численность противостоящим ему сил союзников. И без мухлежа. Не вздумай «забыть» американцев которые напирали на Роммеля с Запада.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже партизаны Тито и то больше стянули на себя немецко-фашистских войск, чем армия «Империи над которой никогда не садится солнце».
>Меньше читай всякий бред. Тогда и сам бред писать не будешь.
Ну для начала цитата: «Против народно-освободительных сил вели боевые действия 7 немецких, 18 итальянских, 5 болгарских дивизий, венгерские части (до 3 дивизий) и многочисленные формирования фашистских пособников.» Взяато отсюда:
Ну, а сейчас для сравнения:
Немецкий Африканский корпус (нем. Deutsches Afrikakorps (DAK)) — корпус вермахта в период Второй мировой войны. Был создан 16 февраля 1941 года из немецких войск в Ливии. Капитулировал 13 мая 1943 года в Тунисе.
Состав:
5-я лёгкая дивизия (затем переименована как 21-я танковая дивизия) (5. Leichte Division, 21. Panzer-Division) 15-я танковая дивизия (15. Panzer-Division) — с мая 1941 300-й батальон особого назначения «Оазис» (Oasen-Bataillon z.b.V. 300) 605-й противотанковый батальон (Panzerjäger-Abteilung (mot) 605) 606-й зенитный батальон (Flak-Abteilung (mot) 606) батальон связи (Nachrichten-Abteilung (mot) 475) батальон снабжения (Nachschub-Bataillon (mot) 572) батальон водоснабжения (Wasserversorgungs Bataillon (mot) 580) разведывательная моторизованная рота (Aufklärungs Kompanie (mot) 580) запасный батальон (Feldersatz Bataillon 598) запасный батальон (Feldersatz Bataillon 599)
Ну, а насчёт итальянцев, так даже мой дед, офицер, ветеран ПМВ и партизан во ВМВ, говорил: — Итальянцы существуют для того, что-бы было кого бить австийцам. Так что бред несёшь именно ты. Да и что с антисоветчика взять, кроме анализа?
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение: > Боже, какой набор упоротого бреда.
> Ну, вот, например:
>> е считанные суда, что осенью 1941 прорывались в Мурманск даже помощью назвать нельзя. Ну например, о чём стыдливо умалчивают западные историки, первый конвой привёз — задержи дыхание — разукомплектованные станки. Короче металолом.
>При этом поставки по ленд-лизу оцениваются в 200% (вдвое больше) от выработки чахлой совковой промышленности. > И ведь Джугашвиля в Тегеране и Ялте это подтвердил. > Но совкам все нипочем, разукомплектованные станки, и точка.
А сейчас в чём измеряются 200%? Я знаю, что потребовались решительные шаги Советского правительства для того что-бы вместо металолома СССР стал получать то, что ему было остро необходимо. Но по-любому хотелось бы знать методику расчёта. А то ведь знаешь, как на рынке бывает. Для меня это бесполезный хлам, а продавец старается мне его всучить по цене как будто этот хлам сделан из золота.
> Или вот еще: > Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> За время Курской битвы с фронта немцами не было снято ни одного подразделения.
>Наверное войска Роммеля (группа армий «В») и Кессельринга (группа армий «Юг»), действовавшие против англо-саксов, были сформированы из воздуха.
> То есть все резервы немцев вместо Курска пошли в Италию. Да и из-под Курска войска тоже частично пошли в Италию. Например, танковая дивизия СС Лейбштандарт. > > Далее комменитровать этот много словный бред не вижу смысла.
Начну с цитаты: «В 1943 г. немцы (с якобы сломанным хребтом) просто разорвали бы РККА под Курском, как Тузик грелку. Но англо-саксы в это же время высадились в Италии. И немцы наступательную операцию на Восточном фронте свернули, перенаправив свои войска в Италию, на помощь Муссолини. Но это им не помогло, и Италия капитулировала. Попутно объявив немцам войну.» Узнаёшь собственные писания? Как я уже писал, в континентальной Италии союзники высадились в сентябре 1943-го года. Так ты и не ответил, кто там кого порвал под Курском как «Тузик грелку»? Но больше всего меня умилило про «наступательную операцию» которую командование вермахта свернуло. Интересно немцы тогда «наступали» — на Запад, за «Днепровский вал». Курская битва закончилась 23-го августа. Даже не стану тебя спрашивать победой кого, ведь всё равно станешь утверждать, что победой американо-англичан.
04:14 25.12.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас в чём измеряются 200%?
>У Джугашвили спроси. > Это он согласовывал размер вклада СССР в общую победу, а не я.
Всё правильно размер вклада СССР в победу над Германией был не в два раз, а в десять поболее вклада западных союзников. Тов. Сталин ещё поскромничал.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я знаю, что потребовались решительные шаги Советского правительства для того что-бы вместо металолома СССР стал получать то, что ему было остро необходимо.
>Гы-гы-гы.
> Куда оно решительно ходило? > Вправо или влево? > Или бегало по кругу?
Если нота Советского правительства является для тебя хождением по кругу, то чего с антисоветчика взять?
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак я уже писал, в континентальной Италии союзники высадились в сентябре 1943-го года.
>Ты еще побережье Франции вспомни. > Фальсификатор ты наш. > В Италии англо-саксы начали высадку 10 августа 1943 г. > Курская битва происходила 5 июля — 23 августа 1943 года. > Но это вообще имеет небольшое значение.
> После разгрома итальянской армии и немецкого корпуса Африка в Африке высадка в Италии была лишь вопросом времени. И немцы к этому готовились. > Подтягивали войска, подтягивали авиацию. > Именно поэтому с 1943 г. "сталинским соколам" было позволено летать более или менее свободно, основые силы люфтваффе были с Восточного фронта отозваны. И против ВВС РККА воевали в основном выпускники авиашкол. До тех пор пока они не набирались опыта, после чего их с Восточного фронта отзывали.
Я так понимаю, что советским или российским источникам ты не доверяешь. Тогда тебе цитата так близкая твоему антисоветскому сердцу: "On September 9, 1943, when American troops landed on the Italian coast at Salerno, the German army, which was rapidly taking over the defense of Italy, nearly drove them back into the Tyrrhenian Sea." Взято отсюда: А до этого где они шлялись? На ОСТРОВЕ Сицилия, а писал и пишу про КОНТИНЕНТАЛЬНУЮ ИТАЛИЮ. До 9-го сентября немцы были уверены, что Сицилией всё и ограничится. Да и Дуче бил себя грязной пяткой в грудь и грозился разбить захватчиков-плутократов. И только после вторжения в континентальную Италию началась переброска 16 НОВЫХ дивизий. Для тех кто не понял, были сформированы новые дивизии, а не переброшены с Восточного фронта.
> Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже не стану тебя спрашивать победой кого,
>Никого. > Немцы наступательную операцию свернули и заняли оборонительные позиции. > Поэтому под Курском не победил НИКТО.
Что заведёшь ту-же шарманку про "добровольный" отход немцев за Днепр?
> Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> оттуда токо везли рабов, вы захватывали земли вместе с рабами
>А вы захватывали себя в рабы, ага.
> Как понял, вопрос про западную агрессию закрыт, а попытки заболтать со стороны оправдателей холокоста провалились. > > Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на сообщение:
>> токо помнится до 41 года кто то с нацистами сотрудничал напрямую
>США с финскими фашистами сотрудничали вплоть до их капитуляции в 1944.
не товарищ, может вы скажите какие Земли вместе с Россией стали успешными? Например с амерами полным полно примеров!
06:05 25.12.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> не товарищ, может вы скажите какие Земли вместе с Россией стали успешными? > Например с амерами полным полно примеров!
Вроде наоборот, все стали успешными именно с Россией, а с амерами все в Ж. Украина — ярчайший пример.
> Меня давно занимал вопрос - когда , с каких пор, с чего именно начинался сталинский террор? >
> На мой взгляд, это произошло во второй половине 1920-х годов повсеместно стало культивироваться, поощряться доносительство, выявлявшее якобы «враждебные элементы». > > Удивительно, что многие образованные люди того времени активно поддерживали такую политику, вплоть до того момента, пока сформировавшаяся репрессивная машина не докатится до них самих.
Террор и репрессии начинаются ровно тогда, когда они начинают затравагивать лично вас А когда террором и репрессиями занимаетесь вы сами, то это можно назвать справедливой борьбой за светлое будущее.
