Когда СССР вступил в западные организации и стал подчиняться? При Сталине!
00:26 30.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Но в 1941-1942 годах актуальность поставок продукции военного назначения из-за рубежа, для СССР была велика.
И поэтому вся помощь шла в напавшую на нас Европу А в 1942 году крошечные поставки были разве что для отвода глаз или того что Гитлер отказался брать как брак.
Сталин требовал от США и Британии надавить на своих коммерсов и прекратить поставки Вермахту, на что те отвечали: "бизнес - ничего личного!" и это можно остановить только если перекупите контракты и будете выкупать всё лишая нацистскую Европу сил! Вот это и был ленд-лиз.
Как предложение "купить кирпич в тёмной подворотне". Кирпич в общем то и не нужен - но отказаться себе дороже.
00:46 30.11.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталин требовал от США и Британии надавить на своих коммерсов и прекратить поставки Вермахту, на что те отвечали: "бизнес - ничего личного!" и это можно остановить только если перекупите контракты и будете выкупать всё лишая нацистскую Европу сил! Вот это и был ленд-лиз.
>Боже, какой бред. > Британия воевала с немцами с сентября 1939 г. > США гибридно воевали с немцами с марта 1941 г.
.
> СССР начал воевать с немцами с июня 1941 г. > Т.е. к моменту начала войны СССР с немцами англо-саксы с немцами уже воевали. > И воюя с немцами, они, оказывается, с ними еще и торговали.
Ага воевали они с 1939 - и называлось это "Странная война"! и Гитлер при объявлении ему войны говорил: А это ещё не значит что они станут воевать!
Вам список корпораций сотрудничавших с Гитлером предоставить на нескольких страницах? Причём Рузвельт отдельным указом разрешил бизнесу сотрудничать с нацистами не смотря на то, что вроде как тоже воевал с Германией! Это же не русский Бут - которого за поставки оружия в другие страны - в американскую тюрьму моментально бросили. Там серьёзные люди - они сами своих президентов ставят или отстреливают.
А Британия дошла до того, что на словах воюя с Германией заказывала у неё бомбардировки своих городов в определенное время - что бы свой народ в тонусе держать. Посмотрите бомбардировку Ковентри! там "ценные семьи" как на подрыве башен ВТЦ - за один день съезжали со всем имуществом на глазах изумлённого города! Такая война при капитализме... Кому война, а кому мать родна. (с)
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но в 1941-1942 годах актуальность поставок продукции военного назначения из-за рубежа, для СССР была велика.
> > И поэтому вся помощь шла в напавшую на нас Европу А в 1942 году крошечные поставки были разве что для отвода глаз или того что Гитлер отказался брать как брак. >
> Сталин требовал от США и Британии надавить на своих коммерсов и прекратить поставки Вермахту, на что те отвечали: "бизнес - ничего личного!" и это можно остановить только если перекупите контракты и будете выкупать всё лишая нацистскую Европу сил! Вот это и был ленд-лиз. > > Как предложение "купить кирпич в тёмной подворотне". Кирпич в общем то и не нужен - но отказаться себе дороже.
Ты это своим детям рассказывай. Про американо- германские отношения во время ВМВ я знаю не плохо. Поэтому всякого рода "дутые" сенсации, вышедшие из под пера американского журналиста и гулящие по просторам интернета, меня волнуют мало.
01:26 30.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Воевали США с Японией? Воевали. Где был решающий театр военных действий как для США, так и для Японии? На море.
Для Японии может конечно всё и заключалось в Тихоокеанском театре военных действий….
Для США не так…….
Да США долго придерживались политики изоляционизма от Европы…. держались подальше……
Тем не менее первый шаг к совместному созданию блока ЗАПАД ….они сделали ещё ДО начала Антанты и Первой мировой…
Император Вильгельм II в своих воспоминаниях[6] утверждает, что фактически блок Антанты оформился ещё в 1897 г., после подписания между Англией, Америкой и Францией трёхстороннего соглашения, известного как «Джентльменское соглашение».
В ПМВ они, хоть и не сразу, но стали участвовать на стороне Антанты….
После победы….в ПМВ….начальный ЗАПАД (в виде блока Антанты плюс США) уже стал пытаться корчить из себя Мировое Правительство….
Однако даже и с началом ВМВ….с тем же блоком ЦЕНТР США ещё колебались между изоляционизмом и желанием чётко стать частью блока ЗАПАД против блока ЦЕНТР……
Но постепенно второе стало преобладать…. а со второй половины периода ВМВ США стали осознавать что они должны стать лидером ЗАПАДА….
Поэтому европейский театр военных действий постепенно стал самым важным для США.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Нацисты не уничтожили 27 миллионов человек в СССР, преимущественно русских, в ВОВ???
>> Зачем НАГЛАЯ ЛОЖЬ????
>"Холодная война" это не ВМВ. Попробуй понять.
Попробуйте читать внимательнее.
После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами ….и СССР получил 45 лет «холодной войны"
Для СССР-то и та, и другая война были с капиталистическими империалистическими блоками…. Сначала один блок устроил нам горячую войну, а СРАЗУ ЖЕ после её окончания другой блок устраивает «холодную войну»….
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Ну если тебе не знакома экономическая программа лейбористов после ВМВ, то тут уже бессмысленно вести какую либо беседу.
Почему не знакома? И национализации проводили, и социальное положение трудящихся постоянно улучшали… поэтому консерваторы им в этот период чаще всего и проигрывали/
Основы социальной политики лейбористов были определены в докладе У. Бевериджа о социальном обеспечении, подготовленном ещё в годы войны (1 декабря 1942 г.). В 1946 г. был принят закон о создании Национальной службы здравоохранения, вводивший принцип бесплатной медицинской помощи для всех категорий населения. В 1948 г. была создана система социального страхования, которая расширила и объединила различные виды социального обеспечения. Всему населению была гарантирована выплата пенсий по возрасту, предусматривались выплаты пособий по безработице, по болезни, при потере трудоспособности, на рождение ребёнка, а также вдовам и инвалидам детства. Закон о пособии для семей, имеющих двух и более детей, независимо от доходов семьи, был принят еще при коалиционном правительстве в 1945 г., а законом 1948 г. о национальном вспомоществовании был учрежден орган, ведающий выдачей таких пособий. Финансировалось строительство более 1 млн муниципальных домов, правительство контролировало размер арендной платы за жилье, стараясь сохранить ее на уровне военного времени. В результате Великобритания превратилась в социально ориентированное государство, которое принято называть государством «всеобщего благосостояния».
02:02 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527)
> Да США долго придерживались политики изоляционизма от Европы…. держались подальше……
Политика изоляционизма- это вообще, а не для Европы, и. как бы к ней не относится, теряет свою актуальность в случае начала войны. Дата известна, кто начал войну известно- Япония. Отсюда и морской театр военных действий.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Нацисты не уничтожили 27 миллионов человек в СССР, преимущественно русских, в ВОВ???
>>> Зачем НАГЛАЯ ЛОЖЬ????
>>"Холодная война" это не ВМВ. Попробуй понять.
> > Попробуйте читать внимательнее.
> > После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами ….и СССР получил 45 лет «холодной войны" > Для СССР-то и та, и другая война были с капиталистическими империалистическими блоками….
Да пофиг с кем была "холодная война", это не было войной "горячей". Не смотря на локальные войны с участием СССР и НАТО. То есть, никаких разрушений на территории СССР и никаких громадных людских потерь. Тем не менее экономика СССР не показывала значимых результатов и, менее того, начала показывать снижение макроэкономических показателей
> Сначала один блок устроил нам горячую войну, а СРАЗУ ЖЕ после её окончания другой блок устраивает «холодную войну»….
Как я понимаю, причины начала "холодной войны" Вам не понятны. Отсюда и обвинение одной стороны и замалчивание действий другой стороны
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну если тебе не знакома экономическая программа лейбористов после ВМВ, то тут уже бессмысленно вести какую либо беседу.
>
> Почему не знакома? И национализации проводили, и социальное положение трудящихся постоянно улучшали… поэтому консерваторы им в этот период чаще всего и проигрывали/ > > Основы социальной политики лейбористов были определены в докладе У. Бевериджа о социальном обеспечении, подготовленном ещё в годы войны (1 декабря 1942 г.). В 1946 г. был принят закон о создании Национальной службы здравоохранения, вводивший принцип бесплатной медицинской помощи для всех категорий населения. В 1948 г. была создана система социального страхования, которая расширила и объединила различные виды социального обеспечения. Всему населению была гарантирована выплата пенсий по возрасту, предусматривались выплаты пособий по безработице, по болезни, при потере трудоспособности, на рождение ребёнка, а также вдовам и инвалидам детства. Закон о пособии для семей, имеющих двух и более детей, независимо от доходов семьи, был принят еще при коалиционном правительстве в 1945 г., а законом 1948 г. о национальном вспомоществовании был учрежден орган, ведающий выдачей таких пособий. Финансировалось строительство более 1 млн муниципальных домов, правительство контролировало размер арендной платы за жилье, стараясь сохранить ее на уровне военного времени. В результате Великобритания превратилась в социально ориентированное государство, которое принято называть государством «всеобщего благосостояния».
Уже ближе. Но теперь вопрос. Так почему же консерваторы выступали резко против вот этой экономической политики?
02:19 30.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Да США долго придерживались политики изоляционизма от Европы…. держались подальше……
>Политика изоляционизма- это вообще, а не для Европы,
А кроме Европы у США ни с кем не могло быть равноправных блоковых отношений.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами ….и СССР получил 45 лет «холодной войны" > Для СССР-то и та, и другая война были с капиталистическими империалистическими блоками…. > Да пофиг с кем была «холодная война», это не было войной «горячей».
Вы прикидываетесь дураком? У меня ясно написано ВОВ — Великая Отечественная война.
Это не было горячей войной?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Сначала один блок устроил нам горячую войну, а СРАЗУ ЖЕ после её окончания другой блок устраивает «холодную войну»…. > Как я понимаю, причины начала «холодной войны» Вам не понятны.
Мне понятны.
ЗАПАД боялся СССР и хотел установления капиталистической экономики по всему миру и при этом самому стать в ней привилегированным ядром.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Так почему же консерваторы выступали резко против вот этой экономической политики?
Консерваторы партия буржуазии. Масштабы в которых лейбористы заставили капиталистов делиться своей прибылью с народом им не нравились, также не нравилась национализация лакомых кусков.
Буржуазия стала щедрее финансировать капиталистов с тем чтобы те победили лейбористов. Могли иметь место и тактические ошибки и просчёты лейбористов, а также и их прямой или косвенный подкуп той же буржуазией.
02:48 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 02:02 30.11.2020 >> Нетолерантный (vzk527)
>>> Да США долго придерживались политики изоляционизма от Европы…. держались подальше……
>>Политика изоляционизма- это вообще, а не для Европы,
> > А кроме Европы у США ни с кем не могло быть равноправных блоковых отношений.
Изоляционизм- это отказ от блоковых отношений, нейтралитет и невмешательство в дела других государств
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да пофиг с кем была "холодная война", это не было войной "горячей".
>
> Вы прикидываетесь дураком? У меня ясно написано ВОВ - Великая Отечественная война. > > Это не было горячей войной?
Вы похоже забываете о своих словах.
После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами….и СССР получил 45 лет «холодной войны» «Холодной войны» с самой мощной военной и экономической силой мира……
Кстати и после краха СССР ЗАПАД не прекратил «холодную войну» с Россией…… ей уже исполнилось 75 лет
Вот это Вы писали в контексте того, почему СССР не разжирел после ВМВ .
> Мне понятны. > ЗАПАД боялся СССР и хотел установления капиталистической экономики по всему миру при этом самому стать в ней привилегированным ядром.
Улыбнуло. Хотя, на самом деле, буржуев беспокоила не так экономика, как политика. Расширение коммунизма в странах Восточной Европы, и методов прихода к власти коммунистических режимов в этих странах, были для Запада куда как важнее, нежели дохлая социалистическая экономика.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так почему же консерваторы выступали резко против вот этой экономической политики?
> > Консерваторы партия буржуазии. Масштабы в которых лейбористы заставили капиталистов делиться своей прибылью с народом им не нравились, также не нравилась национализация лакомых кусков.
> > Буржуазия стала щедрее финансировать капиталистов с тем чтобы те победили лейбористов. > Могли иметь место и тактические ошибки и просчёты лейбористов, а также и их прямой или косвенный подкуп буржуазией.
Еще раз улыбнуло. Все дело в экономике. Либо она показывает желаемые результаты, либо она не показывает желаемые результаты.
04:28 30.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Изоляционизм- это отказ от блоковых отношений,
Ну и смысл вам повторять, то что я уже сказал?
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Вот это Вы писали в контексте того, почему СССР не разжирел после ВМВ
Ну да…. в том числе и поэтому…. две войны капитализма против СССР этому мягко говоря не способствовали.
5 лет горячей и жесточайшей войны капиталистического блока ЦЕНТР (Германия, Австрия, Италия) против СССР, потом 45 лет холодной войны блока ЗАПАД, который к тому же инкопрорировал в свой состав страны разгромленного блока ЦЕНТР…. и тем самым усилился….
Инкопрорировал на СВОИХ условиях…. после окончания ВМВ прошло 75 лет, а оккупационные войска ЗАПАДА по прежнему остаются в Германии и Японии….
Плюс обязательным условием инкорпорации было навязывание этим странам идеологии победителя ЗАПАДА — буржуазного либерализма.
Итого 5+45=50 лет НЕПРЕРЫВНОЙ войны против СССР И тут же… не прекращаясь ни на минуту… уже 30 лет…. холодной войны против капиталистической РФ.
Итого 80 лет непрерывной войны против России….
Может доживём и до 100 летия этой войны. Как у пресловутой Столетней войны Англии и Франции…. в Средние Века
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> для Запада куда как важнее, нежели дохлая социалистическая экономика.
Дохлая, не дохлая, а ядерный паритет в 70е годы БЫЛ ДОСТИГНУТ.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Хотя, на самом деле, буржуев беспокоила не так экономика, как политика.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Еще раз улыбнуло. Все дело в экономике.
Вы уж определитесь, что же буржуев больше беспокоит политика или экономика.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Либо она показывает желаемые результаты, либо она не показывает желаемые результаты.
Ключевой вопрос — экономика показывает результаты желаемые ДЛЯ КОГО?
Для буржуазии или для народа?
05:13 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами ….и СССР получил 45 лет «холодной войны»
Вообще весь этот пост заставляет задуматься — и достоин отдельной темы! просто посмакую его разбив на части что бы растянуть удовольствие.
Действительно пора уже от линейного подхода к пониманию войны как бегающего по полю солдата, переходить к многомерному — включающему войну экономик, противостояние нервной энергии людей и баланс потерь и приобретений во всех областях.
Они развращали нас своим «капитализмом», а мы их своим «социализмом». Из-за нас они растеряли все колонии и «миссию белого человека», а мы получили раскол по линии интеллигенции и цеховиков неспособных жить с нами и утратили энтузиазм строительства жизни не «как сложилось веками» — а «как мы сами хотим»!
Поэтому холодная война ни чем не отличалась от горячей. А в мире мы вообще не жили!
05:48 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Итого 5+45=50 лет НЕПРЕРЫВНОЙ войны против СССР > И тут же… не прекращаясь ни на минуту… уже 30 лет…. холодной войны против капиталистической РФ. > Итого 80 лет непрерывной войны против России…. Может доживём и до 100 летия этой войны.
А почему Вы всемирную интервенцию от 1917 пропустили? Последние территории (например остров Врангель) был освобождён от американцев в 1924 году! Эта война в немалой степени была белогвардейским майданом опиравшимся на воено-экономическую помощь Запада. Во время неё территория была вынуждено изрезана как нам сегодня только в страшном сне снится. И Дальневосточная республика-государство. И казачьи республики.
Это был страшный удар и болевой шок. Причём польскую армию для отрыва от России Запад начал создавать-обучать ещё в 1916! когда Царь присылал своих солдат на помощь Парижу и под командование французских генералов , вместо солдат французов предпочитающих уходить домой!
После 1924 небо было далеко не мирным - достаточно только сказать что в общемировой орган (Лигу наций) СССР приняли только в 1934 а уже через 5 лет исключили его оттуда как ничего не значащее государство. Так что с 1917 мы уже столетие отвоевали.
Но был ли мы мир после проигранного Россией в 1855 году всемирного нападения? с таких сторон - которые даже в ВОВ не имели место! Вся экономика страны по условиям поражения была прочно опутана цепями международных банков. Россия создавала кассы за рубежом с запасом золота в которую мог прийти любой желающий "бизнесмен" и обменять бумажный рубль на реальное золото. Ну а бумажные фунты - всегда можно было обменять на рубли внутри России на бирже по грабительскому курсу. Это потрясающий вариант ограбления! - его правильнее назвать скрытыми репарациями по итогам проигрыша.
В результате в ненужную нам ПМВ мы вступили за долги французским банкам! и война эта велась за расчленение России. Ну а до 1853 вроде было Наполеоновское вторжение и какие то катастрофические времена после него. Известная нам история начинается как раз перед 1853.
Так что похоже все 200 известных нам лет - кроме войны со всем миром мы ничего не знали.
05:52 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Изоляционизм- это отказ от блоковых отношений,
> > Ну и смысл вам повторять, то что я уже сказал?
То, что Вы сказали, я выделю А кроме Европы у США ни с кем не могло быть равноправных блоковых отношений Я Вам пояснил, что изоляционизм вообще не предусматривал никаких блоковых отношений, в том числе и с Европой.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это Вы писали в контексте того, почему СССР не разжирел после ВМВ
> > Ну да…. в том числе и поэтому…. две войны капитализма против СССР этому мягко говоря не способствовали. > > 5 лет горячей и жесточайшей войны капиталистического блока ЦЕНТР (Германия, Австрия, Италия) против СССР, потом 45 лет холодной войны блока ЗАПАД, который к тому же инкопрорировал в свой состав страны разгромленного блока ЦЕНТР…. и тем самым усилился…. > > Инкопрорировал на СВОИХ условиях…. после окончания ВМВ прошло 75 лет, а оккупационные войска ЗАПАДА по прежнему остаются в Германии и Японии…. > > Плюс обязательным условием инкорпорации > было навязывание этим странам идеологии победителя ЗАПАДА — буржуазного либерализма. > > Итого 5+45=50 лет НЕПРЕРЫВНОЙ войны против СССР > И тут же… не прекращаясь ни на минуту… уже 30 лет…. холодной войны против капиталистической РФ. > > Итого 80 лет непрерывной войны против России….
> > Может доживём и до 100 летия этой войны. > Как у пресловутой Столетней войны Англии и Франции…. в Средние Века
Да нет, дело не в войнах, какие бы они не были, дело в экономических отношениях. А сваливать свое не умение хозяйствовать на внешние силы и условия- удел неудачников.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> для Запада куда как важнее, нежели дохлая социалистическая экономика.
> > Дохлая, не дохлая, а ядерный паритет в 70е годы БЫЛ ДОСТИГНУТ.
Если ядерный парите, это вершина экономики, то надо заметить, что кап. страны этот паритет достигли то же. И зачем им, постоянное наше "догоним и перегоним"???
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хотя, на самом деле, буржуев беспокоила не так экономика, как политика.
> > Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще раз улыбнуло. Все дело в экономике.
> > Вы уж определитесь, что же буржуев больше беспокоит политика или экономика.
В каждом случае, свое. Если речь идет о "холодной войне"- то в приоритете были именно политические мотивы. Ну уж коли Вы так и не смогли понять, то я рискну коротко пояснить. В странах Восточной Европы,освобожденных от нацистов в последний период ВОВ, по политическим договорённостям "большой тройки", должны были возникнуть народно- демократические политические силы, которые и должны были определять курс развития страны. Тут все не сложно. Переходное правительство, выборы и формирование властных структур. Вполне естественно, что все политики, до и во время ВМВ замеченные в сотрудничестве с нацистами, оказались "за бортом" политической жизни в этих странах. Но в то же время, местные политики, с различными политическими устремлениями, и, конечно, местные коммунисты, ориентированные на СССР с его социализмом, начали формировать такие переходные правительства, которые готовили всеобщие выборы, для того, что бы создать вполне легитимные правительства стран Восточной Европы. Но при этом создалась такая ситуация, когда местные коммунисты не могли занять в правительствах, такое положение, когда они бы определяли курс развития страны. И вот тогда вмешался СССР, различными методами, включая политический террор, выдвигая местных коммунистов на вершину политической власти, в подконтрольных ему странах Восточной Европы. А уже после того, как местные коммунисты взяли власть, тогда и началась перестройка экономик этих стран, по образу и подобию СССР. Единственный, кто не пожелал быть подконтрольным СССР, был Броз Тито.
Вот эти процессы, на Западе начали рассматривать как расширение коммунистической зоны в Европе, вполне справедливо полагая, что ничего хорошего от этого расширения коммунистической зоны, им ждать не приходится. Или проще. В коммунизме они видели угрозу мирного развития.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Либо она показывает желаемые результаты, либо она не показывает желаемые результаты.
>
> Ключевой вопрос — экономика показывает результаты желаемые ДЛЯ КОГО? > > Для буржуазии или для народа?
Для страны вообще. Думаю любому вменяемому понятно, что буржуазия это то же народ.
06:17 30.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воевали США с Японией? Воевали. Где был решающий театр военных действий как для США, так и для Японии? На море.
> > Для Японии может конечно всё и заключалось в Тихоокеанском театре военных действий…. > Для США не так…….
А ведь правильно поставлен вопрос! Воевали США с Японией? - что мы знаем о той войне кроме слов самих американцев? нам то исследовать было некогда — у нас в это время такая война шла — мама не горюй. Что мы знаем кроме героических захватов крошечных необитаемых островов с потерями целых американских батальонов? ну ещё нам достоверно известно что с якобы отвоевавшей с США японской армией разбираться в итоге пришлось нам! и сделали мы это не за 4 года, а за 2 недели и даже войной не назвали — а боевой операцией.
Это равносильно тому как если бы высадившись в 1944 году в Европе — американцы нашли там вермахт вообще не понесший никаких потерь на Советском фронте!
Проанализируем: пусть диванные аналитики утверждают что главная цель войны это захват как можно больших площадей или Столицы противника. Но мы то знаем что разгром его армии главная задача — а армия всегда прикрывает ресурсные места.
Простите, но где шлялась 4 года американская армия при войне с Японией? кому нужны все эти необитаемые острова при сохранённых ресурсах и армии Японии? Это очень намекает на то что никакой войны не было. Или она была преувеличена в тысячи раз. Япония тех времён это отсталое государство. Видели бы вы их клёпанные танки в музеях!
Если бы американцев хоть на минуту интересовала победа над Японией — они бы изыскивали пути отрезать их от маньчжурских ресурсов. И война продлилась бы 2 недели. (Ну хорошо! пусть даже 3 месяца! с учётом того, что это всё-таки не русские, а американские солдаты).
07:12 30.11.2020
veselchak_u (veselchak_u) писал (а) в ответ на :
> А если россяинам не нравится, так можно свою олимпиаду затеять.Так уже было, на Олимпиаду 80 вроде западные чуаки не явились
Эти чуваки устроили себе свою олимпиаду? Как - нет? А чего другим предлагаете?
09:19 30.11.2020
Аарон (48933) писал (а) в ответ на :
> О.6 за 1 доллар?Это абсолютно произвольный курс,не отражающий реальное соотношение валют.Из-за него наш экспорт проигрывал(хотя,учитывая сложности выхода на внешний рынок и "обезличенность" доходов от такой деятельности,это не важно было).Но,если бы по такому курсу открыли страну для товарооборота мирового,наша промышленность мгновенно рухнула бы(что и произошло в 90-х,даже при болеее реальнм курсе).
Во время войны был другой курс. Какой бы он ни был, он был установлен Госбанком СССР и опубликован. Все о нём знали и соглашались на этот курс. Всё остальное не существенно.
Сейчас во многих странах нереальный курс, о чём говорит сальдо экспорта и импорта их внешней торговли - и ничего, всем нравится, все говорят, что он установлен рыночно.
09:39 30.11.2020
Забыл народ, сколько стоил бакс на "черном рынке" СССР и о том, что была статья за валютные операции. Да ладно, это так, мелочи. Самое серьезное в том, что декларативный курс рубля по отношению к доллару, не давал возможности СССР покупать товары у буржуев за рубли. То есть, капиталистам, наш деревянный рубль, был нафиг не нужен. Поэтому, ради валюты, надо было сначала что-то ценное продать буржуям, получить за это конвертируемую валюту, а уж потом на эти деньги купить себе нужное. А что было в СССР ценное для буржуев? Правильно- сырье.
