Когда СССР вступил в западные организации и стал подчиняться? При Сталине!
09:21 29.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И длилась бы такая очистка лет 20-30 с учётом того
> > Вы хотя бы посмотрите, как быстро фронт откатывался в 1943 году. Тот же Краснодон немцы и румыны захватили летом 1942, дошли до Волги и Кавказа, и уже в начале февраля 1943 Красная Армия снова вернулась в Краснодон и погнала немцев и румын на запад.
Так я и пишу - такой динамики не могло быть обязательно бы получился многолетний период стояния наподобие Первой Мировой. а так 1941-1942 немцам удаётся всё что угодно - один штурм перекопа без танков чего стоит! а после 1943 - тоже самое но в обратную сторону и тоже темп продвижения за день - сколько солдат проходит в строю по дороге.
Вывод однозначен до 1943 весь мир воевал против СССР вместе с Германией (а это десятикратное превосходство) а после 1943 весь мир воевал против одинокой Германии. 1943 - год решающих договоренностей.
09:47 29.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так я и пишу — такой динамики не могло быть
Но она была.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вывод однозначен до 1943 весь мир воевал против СССР вместе с Германией (а это десятикратное превосходство) а после 1943 весь мир воевал против одинокой Германии
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот такую дурь : " в 1943 весь мир решил заключить с СССР перемирие и перебежать на его сторону — назначив Германию единственным стрелочником отвечающим за всемирный (анти-коминтерновский) поход на Восток." мне еще читать не приходилось.
> > Ну так восполняйте пробел в знаниях! практически все официальные союзники Германии объявили ей войну в 1944-1945 > А это: > 1. Венгрия > 2. Ирак > 3. Румыния
> 4. Финляндия > 5. Италия > 6. Болгария
Слушай сюда, "господин Профессор" В каждой из перечисленных стран, были свои политические силы и они были совершенно разные и совершенно по совершенно по разному смотрели на развивающуюся ситуацию.
В качестве примера - Румыния. А августе 1944 года в этой стране произошел государственный переворот. И уже новое правительство переориентировало внешнюю политику государства
12:22 29.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Природа (Ла-Манш) спасала неоднократно Англию, а уж для США защита со всех сторон двумя огромными океанами и вообще непревзойдённый географический барьер. > Война на море, отличается от войны на суше.
И, по крайней мере до конца 20 века, НИКОГДА война на море не была РЕШАЮЩИМ театром военных действий. Ключевые события были на суше.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> А как бы он МОГ разжиреть ТОЛЬКО за 20 лет мира??? > Он не разжирел и за 45 лет после войны.
А что это был МИР???
После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами….и СССР получил 45 лет «холодной войны» «Холодной войны» с самой мощной военной и экономической силой мира……
Кстати и после краха СССР ЗАПАД не прекратил «холодную войну» с Россией…… ей уже исполнилось 75 лет….
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Вполне УДАЧНАЯ. > Нет, неудачная. Я уже написал, что Тетчер свернула все эти реформы.
За что её потом и осудили рядовые англичане и отправили на свалку истории.
период премьерства Тэтчер был отмечен высокой безработицей населения и регулярными забастовками[230]. В вопросе безработицы большинство критиков винят её экономическую политику, которая находилась под сильным влиянием идей монетаризма[233]. Данная проблема, в свою очередь, стала причиной распространения наркомании и семейных разводов[234].
Правительство Тэтчер поддерживало рост в финансовом секторе и сфере услуг в качестве компенсации депрессивных тенденций в сфере промышленности. По словам политического экономиста Сьюзан Стрэйндж[en], эта политика привела к формированию «капитализма казино» (англ. casino capitalism), в результате которого спекуляции и финансовая торговля стали играть в экономике страны более важную роль, чем промышленное производство[107].
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Но и сейчас 6 экономика мира…. Это круто…. Ей же по численности населения не сравниться ни с Китаем, ни с Индий, ни с США…. > Пока ты не поймешь, идеи Тетчер, ты не поймешь, о чем я пишу.
Come on! It is not a rocket science!
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> А потом и её саму похоронили. > Но экономику уже перестраивать не стали
Не уверен.
Судьбоносным для монетаризма испытанием стало назначение Пола Волкера главой Федеральной резервной системы в 1979 году. Волкер сократил предложение денег, снизив инфляцию и погрузив экономику в тяжёлую рецессию. Рецессия ударила по репутации монетаризма, но явно показала важность предложения денег в экономике[4]. Кроме того, в начале 1980-х годов скорость обращения денег в США стала сильно колеббаться что также противоречило предсказаниям монетаристов[108]. Их методы — моделирование с единственным уравнением и нестатистический графический анализ данных — уступали системам одновременных уравнений, которые предлагались кейнсианцами[113]. Советы по экономической политике и методология монетаристов утратили популярность среди правительств и учёных
Во всяком случае в 2008 точно вернулись к кейнсианству.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Сейчас уже ОЩУТИМО скромнее…. 24% (доля упала в 2 раза) …. а по ППС так и вовсе меньше Китая. > Навязать можно тому, кто готов к этому навязыванию.
Не пытайтесь видеть глубокий смысл там где его нет.
Просто сильный навязывает свою волю слабому. Всё просто как мычание.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Природа (Ла-Манш) спасала неоднократно Англию, а уж для США защита со всех сторон двумя огромными океанами и вообще непревзойдённый географический барьер.
>> Война на море, отличается от войны на суше.
> > И, по крайней мере до конца 20 века, НИКОГДА война на море не была РЕШАЮЩИМ театром военных действий. > Ключевые события были на суше.
Если есть война на море, то значит она была решающим театром военных действий.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А как бы он МОГ разжиреть ТОЛЬКО за 20 лет мира??? >> Он не разжирел и за 45 лет после войны.
> > А что это был МИР???
Вполне нормальный мир.
> После самой жестокой горячей войны ВОВ, с колоссальными разрушениями и человеческими жертвами, над нашей головой тут же стали размахивать атомными бомбами….и СССР получил 45 лет «холодной войны» > «Холодной войны» с самой мощной военной и экономической силой мира……
Ути-пути. Никто ничего не разрушал, никто ни на кого не подал. Однако экономика СССР не демонстрировала резкий подъем
> Кстати и после краха СССР ЗАПАД не прекратил «холодную войну» с Россией…… ей уже исполнилось 75 лет….
Да мне на твое "кстати" глубоко плевать. Я тебе и не такую версию. событий нарисую.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вполне УДАЧНАЯ. >> Нет, неудачная. Я уже написал, что Тетчер свернула все эти реформы.
> > За что её потом и осудили рядовые англичане и отправили на свалку истории.
Нет. Возврата к экономики периода до Тетчер, нет. Отсюда и нет свалки
> период премьерства Тэтчер был отмечен высокой безработицей населения и регулярными забастовками[230]. В вопросе безработицы большинство критиков винят её экономическую политику, которая находилась под сильным влиянием идей монетаризма[233]. Данная проблема, в свою очередь, стала причиной распространения наркомании и семейных разводов[234].
Ты хоть цитируй без ссылок.
> Правительство Тэтчер поддерживало рост в финансовом секторе и сфере услуг в качестве компенсации депрессивных тенденций в сфере промышленности. По словам политического экономиста Сьюзан Стрэйндж[en], эта политика привела к формированию «капитализма казино» (англ. casino capitalism), в результате которого спекуляции и финансовая торговля стали играть в экономике страны более важную роль, чем промышленное производство[107].
А если цитируешь, то дай просто источник Хотя, как я понял, ты не понимаешь какую систему сломала Тетчер
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но и сейчас 6 экономика мира…. Это круто…. Ей же по численности населения не сравниться ни с Китаем, ни с Индий, ни с США…. >> Пока ты не поймешь, идеи Тетчер, ты не поймешь, о чем я пишу.
> > Come on! It is not a rocket science!
Нет. Ты не понмаешь, и на этом все.
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А потом и её саму похоронили. >> Но экономику уже перестраивать не стали
> > Не уверен.
А не надо уверенности, нужны знания. У тебя их нет, увы.
16:41 29.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> При том что Ленд-Лиз в сколь ни будь объёмных поставках начался в 1943 а до этого всё шло в Германию...
Тут конечно же надо еще обратить внимание, что история ленд-лиза напрямую затрагивает величие, гордость, самолюбие... Достаточно взглянуть на эту фразу:
Economic (Economic) писал
> начинает очистку своей территории без всякой помощи запада. Запад спохватывается, что он может остаться не при делах, и навязывается в союзники СССР.
Ну какой тут ленд-лиз, когда величие прёт со всех щелей. Отсюда или полное отрицание ленд-лиза, как будто его вообще не было (не исключено, что, в данном случае и по незнанию), или принижение роли помощи, отводя ей некую второстепенную роль. Все советские годы по ленд-лизу хотя и признавалась, но как бы вскользь, как нечто несущественное и незначительное... .
> Председатель Госплана СССР Н. А. Вознесенский назвал цифру Ленд-Лиза в 4% от всей продукции сделанной в СССР. посчитал он это в 1948 году.
То же самое и с этими 4%.
.
> Им то без разницы было кому отправлять - лишь бы золотом платили.
Ну разумеется, оружие, ресурсы, сырьё... поставляют для того, что бы за них платили. Сейчас, во время очередной холодной войны, много внимания обращено на то, как "Америка обдирала СССР", "наживалась на чужом горе", "поставляла ресурсы обеим сторонам", что бы выразить патриотический гнев.
А то, что сама Россия является крупнейшим поставщиком оружия и продает его всем подряд и друзьям и врагам и союзнику по ОДКБ Армении и противнику Армении Азербайджану и члену НАТО Турции, это ничего.
16:43 29.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> И, по крайней мере до конца 20 века, НИКОГДА война на море не была РЕШАЮЩИМ театром военных действий.
>> Ключевые события были на суше.
>Если есть война на море, то значит она была решающим театром военных действий.
То что была война на море это факт, а вот вывод что само по себе это вдруг почему-то придаёт ЕЙ решающее значение это неверное умозаключение в силу некорректного силлогизма.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> А что это был МИР??? > Вполне нормальный мир.
Охренительно нормальный мир ….
Две страны ОГРОМНЫЕ ресурсы 50 лет тратили на ОРУЖИЕ….
В любой момент, из-за чистой случайности, могла начаться ядерная война.
Не хотел бы я такого «мира» для своих детей и внуков….
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Ути-пути. Никто ничего не разрушал,
Нацисты не уничтожили 27 миллионов человек в СССР, преимущественно русских, в ВОВ???
Зачем НАГЛАЯ ЛОЖЬ????
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> никто ни на кого не подал.
Чего «подал»????
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Данная проблема, в свою очередь, стала причиной распространения наркомании и семейных разводов[234].
> > > Ты хоть цитируй без ссылок.
Не вижу причин их убирать.
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Нет. Ты не понмаешь, и на этом все.
Не долго музыка играла, не долго фраер танцевал.
Спёкся.
17:51 29.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вывод однозначен до 1943 весь мир воевал против СССР вместе с Германией (а это десятикратное превосходство) а после 1943 весь мир воевал против одинокой Германии
> > Выводы взятые с потолка
Надо просто понимать что в капиталистической модели мира образца 1940-х кто против кого воюет определялось вовсе не решениями ничего не значащей государственного чиновника (президента, премьера итп)
А тем, с кем в данный момент желает работать общепланетарный бизнес. И если им кредитуется нацистская Европа под обещание новых сырьевых колоний на Востоке - то и общемировая война ведётся против СССР. Поскольку все ресурсы планеты работают против него.
А практически каждый человек планеты в то время работал не на государство, а на общепланетарный бизнес. И срываться с места и перемещаться в сторону идущих инвестиций - пусть даже на фронт - людей к тому времени уже приучили. А в это время нанятый мировым бизнесом Черчиль или Рузвельт выкрикивает что "ему очень даже жаль" только обращать внимание на них, и их документы глупо.
Но что делает планетарный бизнес когда понимает что план провалился и Европа не отобьёт военные кредиты даже не смотря на десятикратное превосходство? - немедленно договаривается с противоположной стороной - что и случилось в 1943.
И сразу пошла другая песня и Сталин неоднократно даже удерживал свои войска - что бы это хоть немного походило на войну с равным противником. А то бы уже в 1944 Берлин взяли.
17:57 29.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот такую дурь : " в 1943 весь мир решил заключить с СССР перемирие и перебежать на его сторону — назначив Германию единственным стрелочником отвечающим за всемирный (анти-коминтерновский) поход на Восток." мне еще читать не приходилось.
>> >> Ну так восполняйте пробел в знаниях! практически все официальные союзники Германии объявили ей войну в 1944-1945 >> А это:
>> 1. Венгрия >> 2. Ирак >> 3. Румыния
>
>> 4. Финляндия >> 5. Италия >> 6. Болгария
>Слушай сюда, "господин Профессор"
> В каждой из перечисленных стран, были свои политические силы и они были совершенно разные и совершенно по совершенно по разному смотрели на развивающуюся ситуацию. > > В качестве примера - Румыния. А августе 1944 года в этой стране произошел государственный переворот. И уже новое правительство переориентировало внешнюю политику государства
Вы сознались в том, что не в курсе как весь мир перебежал на сторону СССР после 1943 года - я Вам привёл список официально перебежавших. А уж какие внутренние муки они испытывали и что у них внутри стран происходило - к вопросу отношения не имеет. Лучше скажите спасибо - что я Вас просветил списком который можно найти где угодно и даже в вики.
18:07 29.11.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
>> Председатель Госплана СССР Н. А. Вознесенский назвал цифру Ленд-Лиза в 4% от всей продукции сделанной в СССР. посчитал он это в 1948 году.
.
> То же самое и с этими 4%.
.
> > >
Ленд-Лиз это ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА! и взято это не из современных понаписанных по заказу статеек, а Сталинский председатель гос. плана в своей книге написал в 1948! а в те времена очень следили за тем что говоришь и тем более пишешь. И в случае конфликта цифр ориентироваться надо только на 4% поскольку источник железобетонный и своевременный.
18:12 29.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А тем, с кем в данный момент желает работать общепланетарный бизнес. И если им кредитуется нацистская Европа под обещание новых сырьевых колоний на Востоке
СССР и так гнал сырьё и даже продовольствие, хотя у самого не хватало. Тут причины были другие. Но о них сложно так сразу рассказать. Были планы и расчёты у США.
18:14 29.11.2020
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> Тут конечно же надо еще обратить внимание, что история ленд-лиза напрямую затрагивает величие, гордость, самолюбие
Вы носитесь с этим ленд-лизом, потому что больше нечем похвастать. А что такое этот ленд-лиз? Ну поставляли какое-то оборудование и материалы. А кто его не поставлял?
18:19 29.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вывод однозначен до 1943 весь мир воевал против СССР вместе с Германией (а это десятикратное превосходство) а после 1943 весь мир воевал против одинокой Германии. 1943 - год решающих договоренностей.
Вывод другой: после Сталинградской битвы СССР самостоятельно стал изгонять немецко-румынских захватчиков. "Весь мир" - Что-то не замечено было войск этого всего мира на фронтах в СССР на стороне СССР.
18:20 29.11.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Ну так восполняйте пробел в знаниях! практически все официальные союзники Германии объявили ей войну в 1944-1945
Когда уже Красная Армия подходила? ну ну.
18:37 29.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тем, с кем в данный момент желает работать общепланетарный бизнес. И если им кредитуется нацистская Европа под обещание новых сырьевых колоний на Востоке
> > СССР и так гнал сырьё и даже продовольствие, хотя у самого не хватало. Тут причины были другие . Но о них сложно так сразу рассказать. Были планы и расчёты у США.
Да, кроме сырья СССР тогда гнал комминтерновскую волну реально угрожавшую тогда мировому бизнесу. Идеология страшное оружие, тем более такая на которую возразить нечем.
И в целом СИСТЕМА мирового управления уже решила что людям пора повоевать и выделить вкусную энергию ненависти и страха в планетарном масштабе.
