> Напротив - очень интересно! Но как назло все свидетельства о живодерстве идут только в сторону сидоренки и этого...ларгуса. quoted1
Мне кажется ты преувеличиваешь...Не могло быть в Краснодоне на территории войска донского - украинских националистов...Казаки сами - плотно сотрудничали с немцами...
>> Напротив - очень интересно! Но как назло все свидетельства о живодерстве идут только в сторону сидоренки и этого...ларгуса. quoted2
>Мне кажется ты преувеличиваешь...Не могло быть в Краснодоне на территории войска донского - украинских националистов...Казаки сами - плотно сотрудничали с немцами... quoted1
Как не могло быть, коли у немцев политика была такая. Они живодеров из латвии таскали на Псковщину, людей живодерить! Я это не только читал, я разговаривал с бывшим партизаном со псковской земли. Ну и я тут ссылку выкладывал выше. Миллерово это тоже не Уукраина вроде, а там Сидоренко с ларгусом (будь он неладен, не могу фамилие запомнить) стержни в суставы людям загоняли!
>>> Да? А я уж не помню этого. Читал в детстве. quoted3
>>В детстве, как раз -такие вещи сразу западают ... quoted2
> > Мне она неинтересной показалась. Школьная программа была вроде. Читал через строчку. quoted1
Герасимов - красиво снял свой фильм...По горячим следам, можно сказать...Четко схватил - это мрачный, тевтонский колорит немцев...Просто - фильм ужасов, в какой то степени ...
>>> Напротив - очень интересно! Но как назло все свидетельства о живодерстве идут только в сторону сидоренки и этого...ларгуса. quoted3
>>Мне кажется ты преувеличиваешь...Не могло быть в Краснодоне на территории войска донского - украинских националистов...Казаки сами - плотно сотрудничали с немцами... quoted2
> > Как не могло быть, коли у немцев политика была такая. Они живодеров из латвии таскали на Псковщину, людей живодерить! Я это не только читал, я разговаривал с бывшим партизаном со псковской земли. Ну и я тут ссылку выкладывал выше. Миллерово это тоже не Уукраина вроде, а там Сидоренко с ларгусом (будь он неладен, не могу фамилие запомнить) стержни в суставы людям загоняли! quoted1
Просто - украинские фамилии палачей... У Сталина - их тоже немало было...
>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Напротив - очень интересно! Но как назло все свидетельства о живодерстве идут только в сторону сидоренки и этого...ларгуса. >>> Мне кажется ты преувеличиваешь...Не могло быть в Краснодоне на территории войска донского - украинских националистов...Казаки сами - плотно сотрудничали с немцами... quoted3
>> >> Как не могло быть, коли у немцев политика была такая. Они живодеров из латвии таскали на Псковщину, людей живодерить! Я это не только читал, я разговаривал с бывшим партизаном со псковской земли. Ну и я тут ссылку выкладывал выше. Миллерово это тоже не Уукраина вроде, а там Сидоренко с ларгусом (будь он неладен, не могу фамилие запомнить) стержни в суставы людям загоняли! quoted2
>Просто - украинские фамилии палачей... У Сталина - их тоже немало было... quoted1
Это да. У просто украинских фамилий -украинское происхождение. А что такое украинское происхождение? Это в очень большой степени помесь русских женщин с половцами, начиная с конца 12 века и далее по списку с татарами и турками, но конечно в меньшей степени , чем с половцами. Такая смесь не может быть идентичной с русскими. Что мы и наблюдаем. Половцы отличались особым зверством, он не щадили никого. Монголы , например не трогали, храмы, монастыри, не грабили их не обкладывали налогом, щадили сдавшихся без боя. Половцы нет. Отсюда и качества украинцев.
> А что такое украинское происхождение? Это в очень большой степени помесь русских женщин с половцами, начиная с конца 12 века и далее по списку с татарами и турками, но конечно в меньшей степени, чем с половцами. Такая смесь не может быть идентичной с русскими. Что мы и наблюдаем. Половцы отличались особым зверством, он не щадили никого. Монголы, например не трогали, храмы, монастыри, не грабили их не обкладывали налогом, щадили сдавшихся без боя. Половцы нет. Отсюда и качества украинцев. quoted1
>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Напротив - очень интересно! Но как назло все свидетельства о живодерстве идут только в сторону сидоренки и этого...ларгуса. >>>>> Мне кажется ты преувеличиваешь...Не могло быть в Краснодоне на территории войска донского - украинских националистов...Казаки сами - плотно сотрудничали с немцами...
>>>>
>>>> Как не могло быть, коли у немцев политика была такая. Они живодеров из латвии таскали на Псковщину, людей живодерить! Я это не только читал, я разговаривал с бывшим партизаном со псковской земли. Ну и я тут ссылку выкладывал выше. Миллерово это тоже не Уукраина вроде, а там Сидоренко с ларгусом (будь он неладен, не могу фамилие запомнить) стержни в суставы людям загоняли! >>> Просто - украинские фамилии палачей... У Сталина - их тоже немало было... quoted3
>> >> Это да. У просто украинских фамилий -украинское происхождение. А что такое украинское происхождение? Это в очень большой степени помесь русских женщин с половцами, начиная с конца 12 века и далее по списку с татарами и турками, но конечно в меньшей степени , чем с половцами. Такая смесь не может быть идентичной с русскими. Что мы и наблюдаем. Половцы отличались особым зверством, он не щадили никого. Монголы , например не трогали, храмы, монастыри, не грабили их не обкладывали налогом, щадили сдавшихся без боя. Половцы нет. Отсюда и качества украинцев. quoted2
>Половцев, кстати - чисто русская фамилия ... quoted1
Несомненно, на территории Донбасса в годы войны было много членов полит. партии «украинские националисты».
Об этом много материалов. Например.
Для ведения пропаганды в обход немецкой цензуры использовалась и местная пресса, например, «Мариупольская газета» и ворошиловградская «Новая жизнь», редакторами которых были соответственно руководитель мариупольской межрайонной организации ОУН Николай Стасюк и руководитель ворошиловградской областной организации ОУН М. Бернадский
Общее число членов ОУН в Донбассе в этот период оценивается около тысячи, вокруг них было объединено около десяти тысяч человек, в основном — члены Просвиты (например, Славянская Просвита — 400 человек, Мариупольская — 300)[7]. По масштабу националистической деятельности в Донбассе особенно выделялся Мариуполь. В годы оккупации город полностью контролировался украинцами, а городской голова занимал откровенно националистическую позицию и выступал за формирование украинских военных частей. В городе была хорошо развита организация Просвита и украинская образовательная система
Немецкая оккупационная власть покровительствовала украинским националистам, поскольку было создано формирование Рейхскомиссариат Украина. В рейхскомиссариате было два официальных языка — немецкий и украинский. Донбас официально не входил в рейхскомиссариат, но по факту документы выдавались на немецком, украинском и иногда дополнительно на русском языках. В органах власти работали также и украиноговорящие. Это отражено в романе Фадеева. Там работник биржи труда обращается к жертвам этой биржи на украинском языке, а затем в эпизоде угона работников в Германию команды подаются на украинском языке.
На сайте Молодая гвардия есть образцы документов на немецком и украинском языках, выдававшихся «завербованным» на работу в Германию.
Какие-то украинские националисты могли поступить в полицию, как и все остальные, неукраинскиенационалисты. Самые разные люди шли на работу к немцам, поскольку хотели выжить.
>Именно так …Все древние русские дворянские роды — выходцы из Орды… quoted1
наверно все таки не все. Есть и польские и шведские и литовские, немного русских наверняка тоже есть. Так то если внимательнее присмотреться к рюриковичам, то меня не покидает ощущение, что это большей частью мусор человеческий, за редким исключением.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какие-то украинские националисты могли поступить в полицию, как и все остальные, неукраиснкиенационалисты. Самые разные люди шли на работу к немцам, поскольку хотели выжить. quoted1
Сам Сталин - заключал договора с Гитлером...Какие тогда претензии - к простым людям?