Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Варшавское восстание 1944 года.

Стрельцов СС
44 2126 00:40 10.11.2020
   Рейтинг темы: +4
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
Здесь, в документах, будет показано то, касается этого события в истории.
Что бы поумерить пыл исторических спекулянтов.

Отношение советского правительства к восстанию в Варшаве в августе- октябре 1944 года до сих пор воспринимается не однозначно.
На обновленном сайте Архивы России появились документы касающиеся этого вопроса. Таким образом появляется возможность ответить на вопрос
Помогал ли Советский Союз варшавским повстанцам?
Итак что было до начала восстания.
1 в промежуток с 17 по 20 июля 1944 года советские войска форсировали Буг.
2 Где-то в это же время было сформирован Польский Комитет Национального Освобождения (ПКНО). Комитет этот явился плодом работы прежде всего польских коммунистов, которые прибыли в СССР из оккупированных территорий.
Сталин согласовал и персональный состав и Манифест этого нового административного образования. Надо заметить, что с польских правительством в изгнании СССР разорвал отношения еще в апреле 1943 года. Вот этот комитет СССР и признал как польскую администрацию
3 С этим же комитетом советское правительство согласовало советско польские разграничения и член ПКНО Осубка-Моравский и Молотов подписали Соглашение о линии границы с СССР по «линии Крезона»

4 Причина создания такого комитета диктовалась двумя причинами
а) внутри политическая обстановка в Польше — довольно много поляков поддерживали правительство Польши в изгнании, следовательно оккупировать Польшу было не желательно
б) Правительство Польши в изгнании поддерживали союзники СССР: Великобритания и США. Кроме того союзники поддерживали и военные и политические структуры, которые подчинялись польскому правительству в изгнании, наиболее влиятельной из которых была Армия Крайова

5 Таким образом Сталин устанавливая новую власть, не правительство и лишь комитет, стремился не портить отношения ни с поляками, ни с союзниками
ПКНО был той основой, на которой должно было образоваться коалиционное правительство Польши
Вот письмо Сталина Черчелю по поводу образования ПКНО

««««СЕКРЕТНО И ЛИЧНО ОТ ПРЕМЬЕРА И. В. СТАЛИНА ПРЕМЬЕР-МИНИСТРУ г-ну У. ЧЕРЧИЛЛЮ

Ваше послание от 20 июля получил. Пишу Вам сейчас только по польскому вопросу.

События на нашем фронте идут весьма быстрым темпом. Люблин, один из крупных городов Польши, занят сегодня нашими войсками, которые продолжают двигаться вперед.

В этой обстановке перед нами встал практически вопрос об администрации на польской территории. Мы не хотим и не будем создавать своей администрации на территории Польши, ибо мы не хотим вмешиваться во внутренние дела Польши. Это должны сделать сами поляки. Мы сочли поэтому нужным установить контакт с Польским Комитетом Национального Освобождения, который создан недавно Национальным Советом Польши, образовавшимся в Варшаве в конце прошлого года из представителей демократических партий и групп, о чем Вы, должно быть, уже были информированы Вашим Послом из Москвы. Польский Комитет Национального Освобождения намерен взяться за создание администрации на польской территории, и это будет, я надеюсь, осуществлено. В Польше мы не нашли каких-либо других сил, которые могли бы создать польскую администрацию. Так называемые подпольные организации, руководимые Польским Правительством в Лондоне, оказались эфемерными, лишенными влияния. Польский Комитет я не могу считать правительством Польши, но возможно, что в дальнейшем он послужит ядром для образования временного польского правительства из демократических сил.

Что касается Миколайчика, то я, конечно, не откажусь его принять. Было бы, однако, лучше, если бы он обратился в Польский Национальный Комитет, который относится к Миколайчику доброжелательно.

23 июля 1944 года.

6 В самом конце этого письма Сталин дает согласие на встречу с Миколайчиком- премьер -министром польского правительства в изгнании

7 Где-то в эти же дни в Лондоне польское правительство в изгнании обсуждало и принимало политическое решение о начале восстания в Варшаве. Эта идея всеобщего восстания была в планах польского правительства в изгнании еще с осени 1939 года. Только тогда рассчитывали на освобождении Польши с Запада

8 Единодушия по поводу этого восстания не было. Одни члены польского правительства в изгнания понимали, что не согласованность с советской стороной приведет к поражению (это конечно же военные)
Однако другие политики не соглашались с военными решив взять власть в свои руки в Варшаве и не допустить советского присутствия в стране

9 Не придя к консенсусу польское правительство в изгнании приняло «соломоново решение» свалили на руководство Армии Крайова принятие решения о дате начала восстания.

10 Командование АК (Армии Крайова) состояло в основном из довоенных кадровых офицеров и так же обсуждало вопрос об изгнании гитлеровцев своими силами, но в канун вступления советских войск. И хоть в этом командовании так же были разногласия, но они касались лишь даты. А принципиальное решение о восстании было принято. О чем и были информированы члены правительства в Лондоне

11 23 июля 1944 года по радио было объявлено о сформировании ПКНО зачитан Манифест. В этот же день генерал Бур-Коморовский получил согласие от политического руководства подполья.
Время казалось самое подходящее, советские войска наступают, среди немцев появились признаки паники и бегства

12 26 июля командование АК практически единодушно признало, что борьба за Варшаву диктуется политическими соображениями

13 27 июля полковник Антоний Хрущель отдал приказ по подготовке к восстанию. Однако

14 28−29 июля началась мобилизация. Но в тот же день из Лондона пришла телеграмма, в которой мобилизация отменялась потому как англичане обещали лишь не значительную помощь и Миколайчик полетел в Москву

15 Пока шла вся эта суета, германское руководство, которое было в курсе намерений АК, наращивало силы Варшавского укрепрайона.

16 Другой игрок в этой сложной ситуации, СССР действовал согласно своих планов. 28 июля Ставка приказала Рокоссовскому занять предместье Варшавы в срок 5−8 августа 1944 года

17 Однако немцы ответили контр ударом и в ходе боев 27−30 июля не только остановили советские войска, но нанесли им ощутимые поражения. Неудачи были для советских войск и северней Варшавы.

18 Таким образом можно сказать, что ситуация для начала восстания была НЕ БЛАГОПРИЯТНОЙ с точки зрения того, что само восстание планировалось начать при совсем других условиях. Но штаб АК вечером 31 июля 1944 года принял решение о начале восстания 1 августа, при том, что знали о том, что советские войска контр атакованы и терпят
поражения

19 Никакого уведомления о начале восстания советская сторона НЕ получила. Хотя, естественно, была в курсе подготовке к восстанию. Даже англичане признавали не целесообразность начала восстания.
Один из английских историков считает

«„АК, овладев Варшавой, должна была подготовить почву для генерального и окончательного сражения со Сталиным, которое решит, кто будет управлять послевоенной Польшей — лондонский лагерь или ППР и ее сторонники. Авторы восстания действовали в убеждении, что для Польши наступает переломный момент, что она находится на исторической развилке и вновь решается ее судьба“»

Вот так вот было перед началом восстания.
Документы чуть позже.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Котов
Гарри


Сообщений: 6121
00:53 10.11.2020
На поляков вообще плевать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
01:16 10.11.2020
А мне плевать, на твое плевать. Есть что по теме, ради бога. Все остальное снесу и глазом не моргну.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  PomidoroV
PomidoroV


Сообщений: 53572
01:25 10.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Вот так вот было перед началом восстания.
> Документы чуть позже.
quoted1

Если бы эти дятлы, принимающие решение о восстании согласовали его с руководством СССР, результат был бы вероятно другим. А так кроме поляков никто не виноват в плачевном результате того восстания.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
01:25 10.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Помогал ли Советский Союз варшавским повстанцам?
quoted1
Самый главный вопрос: а должен был?
Нравится: О.Бендер
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
04:36 10.11.2020
Польша не смогла даже так примазаться к чужой победе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:23 10.11.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Помогал ли Советский Союз варшавским повстанцам?
quoted2
>Самый главный вопрос: а должен был?
quoted1

Конечно не должен…
Восстание и изначально задумывалось больше антисоветское, чем антигитлеровское…
Что и показала потом деятельность Армии Крайовой, мало чем отличавшейся по зверским методам борьбы против Красной Армии и коммунистов от бандеровцев….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
06:56 10.11.2020
Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
> .Большевикам ни в чем нельзя верить… Прописная истина… Орда, всё равно — достанет свои ножи…
quoted1

Поляки тоже так думали…
Что Запад им поможет…
И что…?
Сдали с потрохами, как многих других…
Только колонии грабить умели исправно и рабов завозить, благодаря чему и поднялись…
Население коренное под нож мильёнами пускать…
Но при этом молиться не забывали…
Но как при этом бога чтили, уж какие были богомольные…
Запад — гнусь, извращенцы и лицемеры…

-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
07:26 10.11.2020
Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но лицемерие и коварство — это, таки, чисто восточная болезнь…
quoted1
Почитай про Ватикан, интриги и убийства, скотоблудие, историю папства и весь этот «святой вертеп»…
Весь «восток» отдыхает…
Вот где настоящее лицемерие и коварство…
Любой западный королевский двор в то время — клубок смертельно ядовитых змей…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
07:32 10.11.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Весь «восток» отдыхает…
> Вот где настоящее лицемерие и коварство…
> Любой западный королевский двор — клубок смертельно ядовитых змей…
quoted1
Чтобы кушать мясо - и нужны скотобойни ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Walter
Walter


Сообщений: 45396
07:52 10.11.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> .Большевикам ни в чем нельзя верить …Прописная истина …Орда, всё равно — достанет свои ножи…
quoted2
>Ножи — полбеды. Вот когда она достаёт черенки от лопат!..
quoted1
Разбойники вы все… .Живите в Азии — там ваше место …По мелочам тырить — на кокандских базарах
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:17 10.11.2020
Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меньше стало погибать советских людей…
quoted2
>800 000 только погибших солдат и офицеров — при вторжении в Польшу…
quoted1
И чё…?
Когда интервенты высадились на русскую землю, принялись убивать русских людей и подпитывать белогвардейщину и прочие бандформирования, включая басмачей, они что, считали «миллионы» убиенных россиян…?
А почему я должен считать «миллионы» вермахта и злобных поляков, при таком благородном деле, как удушение «гиены Европы"(по выражению Черчилля), которая каждую ночь банды засылала на территорию СССР…:
Только аплодирую…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Жук
55830


Сообщений: 20169
08:55 10.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот так вот было перед началом восстания.
quoted1

Это известно было по советской историографии. Что нового?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ybrjkz2011 36021
36021


Сообщений: 13659
08:55 10.11.2020
это было восстание не в помощь красной армии а против неё. хотели сами с усами а потом поставить всех перед фактом. рассчёт был на то что немцы варшаву защищать не будут а побегут дальше в панике на запад.
Нравится: Жук, avenarius
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
09:42 10.11.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Варшавское восстание 1944 года
quoted1
Уважаемый Стрельцов! Благодарю Вас за прекрасно поданный материал, который наталкивает на сравнение позиций СССР как по Варшавскому восстанию, так и по формированию антигитлеровской коалиции накануне Второй мировой войны.
В обоих случаях СССР пытался выстроить позицию, отличную от позиции своих союзников по антигитлеровской коалиции (Англии, Франции и в дальнейшем – США).

Такой подход Советского Союза можно объяснить не стремлением к подлинному партнерству, а стремлением к явному противопоставлению своей большевистской идеологии обычной идеологии Запада с установкой на обязательную победу этой своей большевистской идеологии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Варшавское восстание 1944 года.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия