Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что сделалось бы с Россией, если бы Ленин не захватил власть

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
15:32 08.11.2020
Жук (55830) писал (а) в ответ на сообщение:
> , а то что хапнули изрядный кусок российского имущества в 18 году.
quoted1
И Выборг ? И север Финляндии с молибденовыми родниками ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
16:05 08.11.2020
Для Ардова.
Если Ленин с Троцким вне игры — кто тогда возглавляет страну?(их расстрелял патруль юнкеров)

-Савинков. Последовательный националист-государственник. В правительстве, где играл бы роль Савинков, ни о какой отдаче Украины, ни о каком Брестском мире речи бы ни шло.

Ну, либо адмирал Колчак. То есть с той или иной фигурой во главе — но страна шла бы к оздоровительной военной диктатуре. При том кандидаты на авторитарную власть исходили из идеи единой и неделимой России. По Польше и Финляндии могли быть варианты договоренностей, но никакой независимой Украины никто из них не видел. Большевизм был единственной гарантией долгосрочного раскола России. Это одна из причин, по которой его поддерживали западные державы, не оказавшие серьезной помощи белым
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vzk527 48572
48572


Сообщений: 210
16:26 08.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что сделалось бы с Россией, если бы Ленин не захватил власть
quoted1


Скорее всего появилась бы на её месте третьесортная страна аграрного капитализма...... как страны Латинской Америки, как Португалия, как южная Италия......как современная РФ......


Хотя РФ выглядит получше, но только за счёт фундамента созданного СССР.

Хотя как получше? ВВП Португалии на душу населения выше чем в РФ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vzk527 48572
48572


Сообщений: 210
16:31 08.11.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> -Савинков. Последовательный националист-государственник.
quoted1

Не слышал. Вообще-то он был членом партии социалистов-революционеров.

zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> ни о какой отдаче Украины, …… речи бы ни шло.
quoted1

Скорее всего пошла бы речь…… новый этнос украинцы-то УЖЕ существовал с конца 19 века….

Другое дело количество украинцев и территория Украины могли бы быть гораздо меньше….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
17:16 08.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что можно было бы ожидать для России в случае отказа большевиков от захвата власти в конце 1917 года?
quoted1

В конце декабря 1917 года, представители Франции и Великобритании Жорж Клемансо и Роберт Сесиль подписали тайную конвенцию о разделе юга России на сферы интересов и районы будущих операций британских и французских войск.
«План Антанты» был принят на совещании в Париже 23 декабря 1917 года и обнародован президентом США Вудро Вильсоном в канун 1918 года. План предусматривал раздел России на сферы влияния и носил название «Условия конвенции».

В английскую «сферу действий» вошли Кавказ, казачьи области Дона и Кубани, Средняя Азия, а во французскую – Украина, Бессарабия и Крым.
Лондон и Париж сошлись на том, что будут рассматривать Россию не в качестве союзника по Антанте, а как территорию для реализации своих интервенционистских замыслов.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
17:27 08.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ведь она вспыхнула только в ответ на установление диктатуры большевиков
quoted1

Чушь А вот ПРАВДА

«В основе «помощи» белым правительствам лежало не только стремление возможности ослабить страну как экономического и политического конкурента путём расчленения на ряд самостоятельных государственных образований.»
Кирмель Н. С. Белогвардейские спецслужбы в Гражданской войне. 1918−1922 гг. Монография

«Смысл интервенции в России заключался совсем не в цели сокрушить большевизм и коммунистическую идеологию.
Главные побуждения были всегда геополитическими и военно-стратегическими. Политика Антанты явилась образцом неблагородства по отношению к своей союзнице России и отразила отношение к ней как к добыче для расхищения…»
Нарочницкая Н. А. Россия и русские в мировой истории.


«Свергнуть Советское правительство можно, только окончательно разрушив страну и шагая «через трупы простых русских людей», но даже после этого любое иное правительство сможет держаться в стране только на иностранных штыках».
Уильям Буллит, советник американского президента Вудро Вильсона
https://www.sovsekretno.ru/articles/varvarstvo-p...

«Наша политика в России должна быть такой, чтобы последняя оставалась в разрухе».
Консул США в Архангельске Ф. Коул 9 декабря 1917
https://www.sovsekretno.ru/articles/id/6051/
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
17:45 08.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но достаточно сравнить с соседней Финляндией, где большевиков задушили в 1918 году, которой совсем не понадобилось проливать море крови
quoted1

Да, ЕГЭ торжествует

Войска Маннергейма заняли Выборг 29 апреля 1918 года, входивший тогда в состав Финляндии, под лозунгом «Стреляй русских!».

«29 апреля 1918 г. большую толпу русских, в которой оказались женщины и несовершеннолетние, собрали рядом с железнодорожным вокзалом и повели в сторону крепостных валов. Впереди страшной процессии шагали два православных дьякона. Между валами крепости и произошел расстрел, руководил которым майор Марти Эгстрем.
На следующий день, 30 апреля, казни продолжались. Жены и матери смотрели на трагедию из окон, некоторые из них сошли с ума от ужаса.
До 2 мая мёртвые тела пролежали на крепостном валу, потом их разрешили предать земле.» Т. Кескисарья Выборг 1918

Не в память ли об этих событиях благодарные россияне в Питере повесили памятную доску уважаемому генералу?



В занятом Гельсингфорсе и его окрестностях, белыми были созданы четыре концлагеря, в которых содержались десятки тысяч пленных финских красногвардейцев и гражданских, арестованных по подозрению в сочувствии к красным. Среди последних было множество русских, - бывших военных, чиновников и служащих, а также члены их семей. За короткое время, всего за несколько месяцев, в этих лагерях погибли около десяти тысяч заключённых.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
18:09 08.11.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> В английскую «сферу действий» вошли Кавказ, казачьи области Дона и Кубани, Средняя Азия, а во французскую — Украина, Бессарабия и Крым.
> Лондон и Париж сошлись на том, что будут рассматривать Россию не в качестве союзника по Антанте, а как территорию для реализации своих интервенционистских замыслов.
quoted1

Это чушь. Смотрите карту государства вооружённых сил юга России — Деникинское государство. Туда входила и как вы выражаетесь Украина, и казачьи области. В 1919. Деникинцы были за единую Россию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:13 08.11.2020
vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вообще-то он был членом партии социалистов-революционеров.
quoted1
Которая победила на выборах в Учредительное собрание в 1918 г


vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на сообщение:
> Скорее всего пошла бы речь…… новый этнос украинцы-то УЖЕ существовал с конца 19 века…
quoted1
Подтверждающие это Ссылки будут ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:17 08.11.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> 9 апреля 1918 года, входивший тогда в состав Финляндии, под лозунгом «Стреляй русских!».
>
quoted1
1) Выборгская резня — эпизод Гражданской войны в Финляндии, когда после взятия Выборга войсками генерала Густава Маннергейма 29—30 апреля 1918 года были проведены аресты и массовые расстрелы финских красногвардейцев и гражданского населения, заподозренного в связях с коммунистами.
Что красные перед этим Там белых не стреляли?

2) Выборг всегда входил в состав Великого княжества Финляндского, независимость, которого признал сам Ленин
Что делали там красноармейцы ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:19 08.11.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не в память ли об этих событиях благодарные россияне в Питере повесили памятную доску уважаемому генералу?
quoted1
Скорее за то,что он не пошел на поводу и Гитлера и не ударил с Запада по блокированому Ленинграду в ходе 2 МВ и не перекрыл северный Ленд-Лиз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vzk527 48572
48572


Сообщений: 210
18:33 08.11.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Скорее всего пошла бы речь…… новый этнос украинцы-то УЖЕ существовал с конца 19 века…
quoted2
>Подтверждающие это Ссылки будут?
quoted1

Кто-то же создал Раду в 1917.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:35 08.11.2020
vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто-то же создал Раду.
quoted1
В конце 19 века ? Где ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:36 08.11.2020
vzk527 48572 (48572) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кто-то же создал Раду в 1917
quoted1
Агенты Австро-венгрии, которые легко прогонялись (что и показал ход дальнейшей истории)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vzk527 48572
48572


Сообщений: 210
18:42 08.11.2020
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2) Выборг всегда входил в состав Великого княжества Финляндского,
quoted1

Чушь.

В 1719—1744 годах существовала Выборгская провинция Санкт-Петербургской губернии. В 1802 году была переименована в Финляндскую губернию. В 1812 году губерния вошла в состав Великого княжества Финляндского


Просто царским самодурством Александра I включили в княжество Финляндское.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что сделалось бы с Россией, если бы Ленин не захватил власть. И Выборг ? И север Финляндии с молибденовыми родниками ?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия