Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Что сделалось бы с Россией, если бы Ленин не захватил власть

  Economic
Economic


Сообщений: 14716
15:50 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Развалили не СССР, а утопла коммунистическая утопия.
quoted1

При чём тут утопия? СССР был рационально построенным государством, как все другие. От строительства коммунизма там отказались с приходом Брежнева.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР не был государством.
quoted1

В ваших мечтах.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:56 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> а РСФСР - тоже федерацией. Что опять не нравится?
quoted1

При коммунякии РСФСР никакой государственностью не обладал.
Территория для разграбления коммунистической (союзной) властью.
Россия свою государственность восстановила лишь в 1991 году, и то лишь в результате подавления путча ГКЧП.
Естественно, России от коммунякии осталась лишь территория РСФР, не имевшая своей государственности.
Все остальные республики имели свою государственность, сформированную коммунистами из отобранных у России территорий, со всем проживающим на них населением.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
15:58 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развалили не СССР, а утопла коммунистическая утопия.
quoted2
>
> При чём тут утопия? СССР был рационально построенным государством, как все другие. От строительства коммунизма там отказались с приходом Брежнева.
quoted1

Если бы это было так, то никуда бы он не делся.
Однако, увы и ах, но утопла и утопия, и рухнул её плацдарм.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР не был государством.
quoted2
>
> В ваших мечтах.
quoted1

По ФАКТу — «союз» государств.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:44 07.11.2020
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Как раз нет…. Большевики провели индустриализацию, урбанизацию, всеобщее образование и создали науку мирового класса.
quoted1

Когда и что провели?
А без них ничего проводить не надо было.

На момент захвата власти большевиками Россия уже была индустриальной страной. Большевики разрушили её индустиализацию.

Всеобщее образование уже было в России до большевиков, они его разгромили, уничтожив социальный класс учителей-педагогов, как гнилую интеллигенцию и разную контру.
А на селе образованием народа в России занимались священники, которые были, в основном, ликвидированы большевиками.

В России до большевиков была уже наука мирового уровня, но большинство ученых успело убежать от большевиков за границу, чем и дали подъем науки у них, а не в России.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:52 07.11.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Завизировано
>> Нравится: Совок-б/у
quoted2
>
> Ну и где там хоть слово про «большевиков»?
> Эсеры из Временного Правительства — разрушали Российскую Империю совершенно самостоятельно!
quoted1

А где тут разрушение?
Децентрализация власти путем федерализации, при которой и Финляндия, и Прибалтика, и Украина… входили в состав России на правах её субъектов/автономий, как ныне, например, входит Карелия, разве разрушение России?
Напротив, это её укрепление!

А большевики как раз причем.
После захвата власти большевиками и Финляндия, и Прибалтика, и Украина… отказались от уже имевшихся договоренностей и объявили о своей независимости, которую большевики им и предоставили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
16:55 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> На момент захвата власти большевиками Россия уже была индустриальной страной. Большевики разрушили её индустиализацию.
>
quoted1
Разрушен механизм, который точь в точь копировал западный. Т.е. интеграция дореволюционной России в Европу была максимальной. И с тех пор, когда Россия пошла "своим путем" а точнее пошла плутать между березок, эта связь была нарушена.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
16:56 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР был рационально построенным государством, как все другие.
quoted1
От здесь я бы не горячился...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:02 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я не знаю насколько катастрофичным было положение в воюющих против России государствах, на то они и переживали трудные времена, а затем были ликвидированы в 1945 году. Мне достаточно знать положение России.
quoted1

Причем здесь 1945 год?
Ты пел про катастрофичное положение России в 1917 году.
Потому я и ткнул тебя носом в сравнение с другими странами той эпохи:

В воюющих против России странах положение было гораздо более катастрофичней. Причина в войне, а не в «предшественниках» большевиков.
> В России всю её историю до 1922 года не было...
quoted1

А мы говорим про 1917 год:

Это не повод капитулировать в войне и заплатить контрибуцию, чтобы еще более ухудшить положение, что и сделали большевики.
Экономика и финансы при большевиках рухнули окончательно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:04 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В воюющих против России странах положение было гораздо более катастрофичней. Причина в войне, а не в «предшественниках» большевиков.
quoted2
>
>> Но это не повод капитулировать в войне и заплатить контрибуцию, чтобы еще более ухудшить положение, что и сделали большевики.
>> Экономика и финансы при большевиках рухнули окончательно.
quoted2
>Никаких контрибуций Россия никому не платила, что за бред антисоветчика?
quoted1

Это ФАКТ:

Условия Брестского мирного договора...

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
- На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
- Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
- Армия и флот демобилизовывались.
- Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
- Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
- Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:09 07.11.2020
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На момент захвата власти большевиками Россия уже была индустриальной страной. Большевики разрушили её индустиализацию.
>>
quoted2
>Разрушен механизм, который точь в точь копировал западный. Т.е. интеграция дореволюционной России в Европу была максимальной.
quoted1

Ты о чем?
Интеграция экономик разных стан нормальный эволюционный процесс, обозванный Лениным империализмом как высшей стадией капитализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
17:16 07.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Власть они захватили в результате целенаправленных и подготовленных заранее преступлений. За что до сих пор еще никто не понес никаких ни наказаний, ни ответственности.
quoted2
>
> Власть они захватили в результате недееспособности предыдущих незаконных "властителей".
quoted1

А по факту вооруженным путем через массовый террор и Гражданскую войну.

RE:

Власть они захватили в результате целенаправленных и подготовленных заранее преступлений. За что до сих пор еще никто не понес никаких ни наказаний, ни ответственности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:36 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> При коммунякии РСФСР никакой государственностью не обладал.
quoted1

Ну так вы за федерацию или за раздел? Вы уж определитесь в своих хотениях.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:38 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы это было так, то никуда бы он не делся.
> Однако, увы и ах, но утопла и утопия, и рухнул её плацдарм.
quoted1

Можно подумать, что в СССР была утопия. В СССР была реальная экономика и государство, такое же, как все другие на планете.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:41 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> На момент захвата власти большевиками Россия уже была индустриальной страной.
quoted1

В ваших мечтах.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всеобщее образование уже было в России до большевиков,
quoted1

В ваших мечтах.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А на селе образованием народа в России занимались священники
quoted1

Самому не смешно?

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причем здесь 1945 год?
quoted1

При том, что внутренние проблемы были разрешены только в 1945 ликвидацией Германии, Италия была переустроена. То же касается Японии.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Economic
Economic


Сообщений: 14716
17:42 07.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В России всю её историю до 1922 года не было...
>
> А мы говорим про 1917 год:
quoted1

1917 год входит в историю до 1922 года, не?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Что сделалось бы с Россией, если бы Ленин не захватил власть. При чём тут утопия? СССР был рационально построенным государством, как все другие. От ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия