Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развал и стал при захвате власти большевиками, а до них никакого развала не наблюдалось. quoted2
> > временно воссоединили в СССР - в единое государство, так что в 1980-е годы никто и не ожидал, что произведут развал. Это плюс большевикам. quoted1
Плацдарм мирового коммунизма - СССР ни разу не Россия. Все 70 лет коммунякии России как государства не существовало вовсе. Обрела государственность Россия лишь в 1991 году в результате подавления путча ГКЧП. Но, естественно, лишь той ее части, что осталась после большевицкого разграбления.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развал и стал при захвате власти большевиками, а до них никакого развала не наблюдалось. quoted2
> > В целом они были не заменимы, власть у них оказалась не случайно, и им нужно ставить памятники за хорошее, что было сделано. А антисоветчиками, пришедшим ко власти в перестройку, нужно делать прямо противоположное. quoted1
Власть они захватили в результате целенаправленных и подготовленных заранее преступлений. За что до сих пор еще никто не понес никаких ни наказаний, ни ответственности.
> Разрушили Россию большевики - это исторический факт. quoted1
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поскольку в Учредительном собрании большинство получила Партия социалистов-революционеров (ПСР или Эсеров) во главе с Виктором Черновым (он и был избран председателем Учредительного собрания), то Учредительное собрание должно было одобрить программу ПСР, от одобрения которой зависело будущее Российской империи . > А в программу ПСР вошло требование возможно большего применения федеративных отношений между национальностями и их безусловного права на самоопределение. quoted1
> В воюющих против России странах положение было гораздо более катастрофичней. Причина в войне, а не в «предшественниках» большевиков.
> Но это не повод капитулировать в войне и заплатить контрибуцию, чтобы еще более ухудшить положение, что и сделали большевики. > Экономика и финансы при большевиках рухнули окончательно. > quoted1
Я не знаю насколько катастрофичным было положение в воюющих против России государствах, на то они и переживали трудные времена, а затем были ликвидированы в 1945 году. Мне достаточно знать положение России.
В России всю её историю до 1922 года не было единой упорядоченной денежной системы. Были разные виды денег, причем они ценились не так, как было написано на них, не по номиналу. Ходили разные купоны и талоны — заменители денег, которые выпускали предприятия и организации. Большевики впервые упорядочили денежную систему в России и ввели единую денежную единицу. Экономика постепенно росла и укреплялась, что позволило стать СССР важнейшей в мире страной после США. Её успехи общеизвестны.
Никаких контрибуций Россия никому не платила, что за бред антисоветчика?
> Плацдарм мирового коммунизма - СССР ни разу не Россия. > Все 70 лет коммунякии России как государства не существовало вовсе. > Обрела государственность Россия лишь в 1991 году в результате подавления путча ГКЧП. quoted1
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Плацдарм мирового коммунизма - СССР ни разу не Россия.
>> Все 70 лет коммунякии России как государства не существовало вовсе. >> Обрела государственность Россия лишь в 1991 году в результате подавления путча ГКЧП. quoted2
> Власть они захватили в результате целенаправленных и подготовленных заранее преступлений. За что до сих пор еще никто не понес никаких ни наказаний, ни ответственности. quoted1
Власть они захватили в результате недееспособности предыдущих незаконных "властителей".
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в программу ПСР вошло требование возможно большего применения федеративных отношений между национальностями и их безусловного права на самоопределение. (Программы политических партий России. Конец Х1Х-ХХ вв. М., 1995. С. 144) Однако, следует оговориться, что это право вплоть до отделения реально предусматривалось лишь за Польшей и Финляндией. Вопрос об отделении от России других территорий, на которых компактно проживали те или иные национальности, всерьез не обсуждался quoted1
Какие были на самом деле планы, видно по Украине. К примеру, Симон Петлюра в правительстве директории представлял социал-демократическую партию и принимал решения совместно с весьма левыми и революционными эсдеками (с тем же Винниченко) и эсерами.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Децентрализация власти государства через его федерализацию quoted2
> > Откуда вы взяли федерализацию? Опять в мечтах? quoted1
Из ФАКТа
>> Децентрализация власти государства через его федерализацию совсем не развал государства, а укрепление его управления. > > Этот так на вашем лживом языке называется — укрепление. Ослабление — укрепление. quoted1
Все государства масштаба России, и даже мелче, осуществили в свое время децентрализацию власти, что было необходимо для сохранения управляемости государств при развитии их экономик и инфрастуктуры. Федерализация России и была именно необходима для укрепления управления государством.
А большевики осуществили совсем иное действо — Они разрушили государство Россию.
Если вы так любите федерализацию, то можете считать ,что большевики совершили федерализацию. СССР был федерацией республик, а РСФСР - тоже федерацией. Что опять не нравится?
> СССР на бумаге был союзом республик (государств). > Которые свою "союзность" доказали при первой же возможности. quoted1
Не при первой. За 70 лет было много возможностей, но развалили СССР только в 1990.
СССР был единым централизованным государством с единой денежной системой, единым гражданством, единой армией, единой монополией государства на внешнюю торговлю, границей, общесоюзными министерствами и прочим.
Как раз самое объективное сравнение. Финляндия до большевизма и была Россией, её недоразвитой окраиной. Потому так ярко и виден результат коммунякии в России.
Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР на бумаге был союзом республик (государств). >> Которые свою "союзность" доказали при первой же возможности. quoted2
> > Не при первой. За 70 лет было много возможностей, но развалили СССР только в 1990. quoted1
Развалили не СССР, а утопла коммунистическая утопия. И сразу же рухнул и "союз", бывший лишь на бумаге.
> СССР был единым централизованным государством с единой денежной системой, единым гражданством, единой армией, единой монополией государства на внешнюю торговлю, границей, общесоюзными министерствами и прочим. quoted1
СССР не был государством. Плацдарм мирового коммунизма. Единственным связующим инструментом которого являлась тоталитарная коммунистическая диктатура. Не стало диктатуры, не стало и "государства".