А что это такое Великая Октябрьская социалистическая революция?
21:16 04.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Меньшевики как были социал-демократами, так ими и остались.
Ну как бы корни их марксистские.
В 1883 году Г. В. Плеханов совместно с другими бывшими участниками ранее распавшейся в 1879 году «Земли и Воли» из крыла народников из «Чёрного передела» и эмигрантами-революционерам основал в Женеве первую российскую марксистскую организацию — группу «Освобождение труда». В конце 1894 — начале 1895 годов по инициативе Плеханова был создан «Союз русских социал-демократов за границей»
> > > А большевики назвались коммунистами, а их коммунистическая идеология - марксизм-ленинизм.
Оффициально да. Но от марксизма у них не так много, больше ленинизма. Ленинские принципы, дело Ленина и пр.
21:16 04.11.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Большевики как раз их не соблюдали, эти догмы.
Они всегда соблюдали ленинские догмы, основная из которых — тоталитарная коммунистическая диктатура, ничем особо принципиально не отличимая от фашистской диктатуры. А у современных и, вообще, слились в едином симбиозе.
21:21 04.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Они всегда соблюдали ленинские догмы, основная из которых - тоталитарная коммунистическая диктатура, ничем особо принципиально не отличимая от фашистской диктатуры.
Ну если кучка меньшевиков смылась за границу из-за несогласий с большевиками, это не значит, что коммунизм и фашизм это что-то схожее. Сову на глобус натягиваешь.
> Оскорблять русский и другие народы России, обзывая их «картавыми» — по меньшей мере- неприлично. > А вообще расизмом попахивает ваш ответ
Какие еще народы? Картавый Ульянов по кличке Ленин, это «целый народ»? Хотя, у совков еще и не то может быть. + Или ты решил называть «картавым» какой-то народ? Какой? Уточни.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Меньшевики как были социал-демократами, так ими и остались.
> > Ну как бы корни их марксистские.
RE:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Так потому марксисты никаких преступлений и не совершали, что по мере развития общества они вносили коррекцию в устаревшие положения своей идеологии. > В отличии от ленинизма, чьи Догмы "священны".
21:37 04.11.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А большевики назвались коммунистами, а их коммунистическая идеология - марксизм-ленинизм.
> > Оффициально да. Но от марксизма у них не так много, больше ленинизма. Ленинские принципы, дело Ленина и пр.
Но коммунистическая идеология неизменна, попытки её какой-либо иной интерпретации, как минимум, ГУЛАГом заканчивались.
21:41 04.11.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они всегда соблюдали ленинские догмы, основная из которых - тоталитарная коммунистическая диктатура, ничем особо принципиально не отличимая от фашистской диктатуры.
> > Ну если кучка меньшевиков смылась за границу из-за несогласий с большевиками, это не значит, что коммунизм и фашизм это что-то схожее. Сову на глобус натягиваешь.
А причем здесь меньшевики? Схожесть коммунизма с фашизмом - исторический факт. А слияние современных коммунистов с фашистами в едином симбиозе существующая реальность.
21:50 04.11.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Схожесть коммунизма с фашизмом - исторический факт.
Исторический факт только в том, что эта "схожесть" существует исключительно в мозгах отмороженых либералов. Потому как они никогда истиной не интересовались, у них собственные смыслы, далекие от трезвого ума.
22:05 04.11.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Схожесть коммунизма с фашизмом - исторический факт.
>Исторический факт только в том, что эта "схожесть" существует исключительно в мозгах отмороженых либералов. Потому как они никогда истиной не интересовались, у них собственные смыслы, далекие от трезвого ума.
Причем здесь какие-то либералы? Исторические факты не зависят ни от либералов, ни от коммуняк, ни от кого-либо еще...
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностей. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
> Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм , как основу государства? — Да, безусловно!
22:13 04.11.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Закономерно и нынешняя молодежь не хочет жить в нынешнем капиталистическом дерьме,ибо понимает,что если их родители не наворовали,то в этой жизни им ничего не светит.
Вот так и большевики развели народ. А чем все завершилось, и что делать?
"А как современная российская власть должна относиться к действиям коммунистам и их сторонников, прославляющих большевистский шабаш, и, более того, призывающих к его повторению?"
"Награждать орденами и медалями "За подрывную деятельность"?"
> Начали Гражданскую войну белые и бились за власть военной диктатуры: > Цитирую: > «Выступление «добровольцев» положило начало «белому делу». > Но оно было заранее обречено. > Царским изменникам, стоявшим во главе его, Бог не даровал победы. > > Тысячи молодых прекрасных русских жизней были положены на алтарь амбиций Корнилова и Деникина. > Сотни тысяч русских людей были обмануты вождями «белого» движения, убеждавшими их, что они воюют за Россию. > Не за Россию они воевали, а за утверждения власти «верховных правителей"[/b
> > Историк Пётр Мультатули Почему проиграли белые? >
Значит так. Ленина ты не читал, не читаешь и читать не собираешься. Это очевидно. Я к чему. Ленин, Вождь пролетарской революции, прекрасно понимал значение гражданской войны и не стесняясь говорил о том, кто и зачем ее начал. Например. Доклад о деятельности Совета Народных Комиссаров 11 (24) января 1918 года.
"Товарищи! От имени Совета Народных Комиссаров я должен представить вам доклад о деятельности его за 2 месяца и 15 дней, протекших со времени образования Советской власти и Советского правительства в России....
Вот почему, товарищи, на все упреки и обвинения нас в терроре, диктатуре, гражданской войне, хотя мы далеко еще не дошли до настоящего террора, потому что мы сильнее их, – у нас есть Советы, нам достаточно будет национализации банков и конфискации имущества, чтобы привести их к повиновению, – на все обвинения в гражданской войне мы говорим: да, мы открыто провозгласили то, чего ни одно правительство провозгласить не могло. Первое правительство в мире, которое может о гражданской войне говорить открыто, – есть правительство рабочих, крестьянских и солдатских масс Да, мы начали и ведем войну против эксплуататоров. Чем прямее мы это скажем, тем скорее эта война кончится, тем скорее все трудящиеся и эксплуатируемые массы нас поймут, поймут, что Советская власть совершает настоящее, кровное дело всех трудящихся.
Может показаться, что это какой-то временный подход к гражданской войне со стороны Ленина. Нет, это его последовательная позиция 1914 год.
. Лозунг наш — гражданская война. Все это чистейшие софизмы, будто сей лозунг неподходящий и т. д. и т. п. Мы не можем ее "сделать", но мы ее проповедуем и в этом направлении работаем. В каждой стране — в первую голову борьба с шовинизмом данной страны, возбуждение ненависти к своему правительству, призывы (повторные, настойчивые, многократные, неустанные) к солидарности рабочих воюющих стран, к совместной их гражданской войне против буржуазии. .
1915 год
Пропаганда классовой борьбы и в войске есть долг социалиста; работа, направленная к превращению войны народов в гражданскую войну, есть единственная социалистическая работа в эпоху империалистического вооруженного столкновения буржуазии всех наций. Долой поповски-сентиментальные и глупенькие воздыхания о "мире во что бы то ни стало"! Поднимем знамя гражданской войны!
Накануне Октября
Революция есть самая острая, бешеная, отчаянная классовая борьба и гражданская война. Ни одна великая революция в истории не обходилась без гражданской войны. А думать, что гражданская война мыслима без "исключительно сложной обстановки", могут только человеки в футляре. Если бы не было исключительно сложной обстановки, то не было бы и революции. Волков бояться — в лес не ходить.
Пол года после Октября
Во-вторых, всякая великая революция, а социалистическая в особенности, даже если бы не было войны внешней, немыслима без войны внутренней, т. е. гражданской войны, означающей еще большую разруху, чем война внешняя, — означающей тысячи и миллионы случаев колебания и переметов с одной стороны на другую, — означающей состояние величайшей неопределенности, неуравновешенности, хаоса.
То есть, Ленин прекрасно понимал, что гражданская война, в случае успеха революции, неизбежна. И был готов к ней, начиная атаку на буржуазию. Это революционеры начали гражданскую войну.
Все разговоры о том, что большевикам не было нужды начинать эту войну, потому, что, цитирую одного из участников форума, Так, большевикам совершенно не было необходимости развязывать гражданскую войну, когда они и так имели власть и поддержку большинства Это полная бредятина. Власть им еще надо было ЗАВОЕВАТЬ потому, что "поддержка большинства" это выдумка. Не было ее.
22:20 04.11.2020
Купидон (Amour) писал (а) в ответ на :
> Ленин восстанавливал государственность
Так о таком "восстановлении" и стоит ныне вопрос.
"А как современная российская власть должна относиться к действиям коммунистам и их сторонников, прославляющих большевистский шабаш, и, более того, призывающих к его повторению?"
"Награждать орденами и медалями "За подрывную деятельность"?"
