Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как видим, действо большевиков, обозванное ими Великой Октябрьской революцией по определению подходит к путчу, организованному и проведенному про-фашистской хунтой! quoted2
> > Вы знаете, друзья мои, что самое печальное, на мой взгляд, в современной России ? > Это полное незнание собственной истории ! quoted1
Естественно, за 70 лет история России была полностью заменена коммунистическими мифами, от которых до сих пор не избавлена.
> Да действительно, в силу ряда обстоятельств, в 1917 году в России дважды поменялся государственный строй и разразилась Гражданская война. quoted1
Это обстоятельство - "чумная бацилла", доставленная в Россию вражеским государством в опломбированном вагоне. И в октябре не замена строя произошла, а возврат к до-капиталистическому строю -тоталитарному государственному рабству.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может источник всех бед России нужно искать не в двух, в течении одного года, революциях и в не последующей за ними Гражданской войне ? quoted1
А в одной - большевицкой. И искать не надо - это факт.
> Не Карл Маркс, а именно Кондратьев - наметил путь. который привёл скандинавские страны к полной победе социалистических принципов в современном обществе. quoted1
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот, вот… Все решала КПСС! >>>>> И решала так как нужно ей в том или ином случае, несмотря на какие-либо написанные бумажки. quoted3
>>>> Да при том, что номенклатура являлась связующим звеном между партаппаратом, а не целой партии, как ты пишешь, и органами государственной власти. Где бы она не была. В Киргизии или РСФСР >>> >>> Ты че к словам придираешься? quoted3
>>
>>> Естественно, решала не вся КПСС, а лишь её верхушка. >>> Суть в том, что Киргизская верхушка была, а РСФСР-кой не было.
>>> Верхушка в России была союзной, национальной не было. quoted3
>>Была верхушка российская. Как и во всех республиках она руководилась партийным аппаратом через поставленного им коммуниста. >>
> > Какая это верхушка? > Верхушка - ЦК КПСС с его Политбюром и милиция с КГБ, а они для РСФСР были лишь союзные. А в республиках были и свои, национальные. quoted1
Ну че ты такой упертый? Ведь даже тупому ясно, что были местные СОВЕТСКИЕ власти в республиках, но все они находились в подчинении к Союзным Советским властям. В республиках, кроме РСФСР были свои партийные власти, но они входили в КПСС. КГБ вообще контролировался исключительно ЦК КПСС до 90 года. Комитет имел свои отделения в республиках.
Дальше все просто. На местах к власти стали приходит политические силы, которые начинали проводить независимую от Союзного центра и КПСС политику. Приходить законно. Через выборы. Вот были прокоммунистические власти- стали демократические, националистические или какие там еще. Но все же местные власти. И Ельцина выбрали председателем Верховного Совета РСФСР и он тут же начал политическую и экономическую борьбу с Союзным Центром.
>> А деяния большевиков перечислены, потому и вопросы поставлены: >>
>> Награждать орденами и медалями «За подрывную деятельность»? >> >> Лечить их в санаториях «солнечного» Магадана? quoted2
>За уши притянуты твои утверждения. Причем грубо и без всяких оснований что я и доказал на пальцах и чего-то ответа не наблюдаю. Тебе только идиот поверит. quoted1
А и не надо верить, надо знать. Что я и предъявил, а ты своей коммунячьей болтовней опровергнуть не смог.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Какая это верхушка? >> Верхушка - ЦК КПСС с его Политбюром и милиция с КГБ, а они для РСФСР были лишь союзные. А в республиках были и свои, национальные. quoted2
>
> Ну че ты такой упертый? > Ведь даже тупому ясно, что были местные СОВЕТСКИЕ власти в республиках, но все они находились в подчинении к Союзным Советским властям. В республиках, кроме РСФСР были свои партийные власти, но они входили в КПСС. > КГБ вообще контролировался исключительно ЦК КПСС до 90 года. Комитет имел свои отделения в республиках. quoted1
Так это ты упертый. Я же тебе о том и говорю, что в республиках были свои государственные органы власти, а в России их роль выполняли союзные, своей государственности у России не было все 70 лет коммунякии.
> Дальше все просто. На местах к власти стали приходит политические силы, которые начинали проводить независимую от Союзного центра и КПСС политику. quoted1
Они всегда были, но их активность зависела от степени тоталитаризма центра. Появилась демократическая слабинка, тут же и активность сепаратизма поднялась. Вот только сам сепаратизм и был создан национальной политикой коммунистов.
> И Ельцина выбрали председателем Верховного Совета РСФСР и он тут же начал политическую и экономическую борьбу с Союзным Центром. quoted1
Это Центр начал войну с Ельциным, поскольку в случае получения Россией государственности, Центр становился бессмысленной пятой ногой. Что и произошло, как только Россия приобрела государственность, в результате подавления путча ГКЧП.
Похоже, из росфедерационных руских националистов. Обычно там такое несут. Типа нетолерантного.
Все националисты плачутся, что раньше не было государственности. Плачутся в бывших РСФСР, УССР, Грузии и т.д. Все плачутся. Это у них как закон. Никакие доказательства не воспринимают.
> Все националисты плачутся, что раньше не было государственности. Плачутся в бывших РСФСР, УССР, Грузии и т.д. Все плачутся. Это у них как закон. Никакие доказательства не воспринимают. quoted1
Есть такое у русских нациков. Сейчас они немного успокоились, а лет 10 назад "плачь" их по всему интернету было слышно
>>> Награждать орденами и медалями «За подрывную деятельность»?
>>>
>>> Лечить их в санаториях «солнечного» Магадана? quoted3
>>За уши притянуты твои утверждения. Причем грубо и без всяких оснований что я и доказал на пальцах и чего-то ответа не наблюдаю. Тебе только идиот поверит. quoted2
> > А и не надо верить, надо знать. > Что я и предъявил, а ты своей коммунячьей болтовней опровергнуть не смог. quoted1
Ты вранье предъявил. Одно только сравнение с фашизмом чего стоило. Выдернул пару признаков из дюжины, а из них типа тоталитаризма и в кап странах имеются, и на этой лапше под фашизм нашу страну загоняешь. Да кто тебе после этого вранья поверит из читавших подобное извращение над общепринятыми понятиями. Такое доверие теряется на всегда!
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У тебя совсем ничего нет. >>> Даже утопия и та утонула, одни сопли остались. quoted3
>>Это у тебя ничего нет. У меня есть целая страна и народ. А у тебя — только покорность перед барином. Которому мы рано или поздно головенку открутим quoted2
> > У тебя нет страны, коммунякия утопла. У тебя нет народа, совок сдох уже. quoted1
Это у тебя нет страны. Что у тебя есть в коммерческой фирме "россия"? Ничего. И в новом Союзе тебе места не будет.
Большевицкая верхушка своими действиями фактически разрушила промышленность. Продотрядами и запретами на торговлю разрушила нормальную деятельность экономики. Тем не менее, этот режим почему-то удержался. У вас есть, друзья мои, объяснение, почему?
Скажу больше, что кроме меня сегодняшнего, видимо и в то время, был человек, который начинал ясно ощущать, что классический марксизм, который он исповедовал четверть века, ведёт страну к катастрофе — это был Ленин.
Ленин, ощущал, насколько ситуация осложнилась… Хотя Гражданская война выигрывалась красными, но Ленин понимал, что дело идет к кризису.
В этой ситуации мы можем вспомнить и Кронштадтский мятеж, и Тамбовский, и тысячи крестьянских волнений и мятежей.
Происходили довольно острые забастовки на заводах (например, Воткинский завод) с расстрелами и так далее. И это в условиях, в общем, войны — идут жесткие протесты.
Ленин в 1921 году принимает единственно верное решение — это переход к НЭПу. Это, так сказать, отступление от взятого курса. Но на кону стояло гораздо большее — вообще потерять страну, потерять власть.
Поэтому принимается решение о переходе к НЭПу. С точки зрения сохранения позиции правящих сил, это, безусловно, правильное решение. Оно спасает ситуацию.
Но Ленин — человек с университетским образованием, крупнейший марксист того времени, знавший несколько иностранных языков, к сожалению не был экономистом.
Он даже представить себе не мог, какие экономические принципы должны быть заложены в НЭП !
Куда не кинь - везде клин. Буржуазия не смогла выдвинуть достойных реформаторов. Большевики - смогли выдвинуть, но не достойных, а решительных. Главная беда большевиков - враги народа, больше любили свое учение, чем российский народ. Поэтому и погнали всех на гражданскую войну, безжалостно уничтожили крестьянство. Прошли все круги ада. Тут еще фашизм напал. Подломили силы России.
Вывод имею такой - стабильность нынешней власти есть лучшее за последнюю сотню лет.