> Сравни уровень жизни в странах, участницах 2МВ. И сразу станет понятно, кто от нее выиграл, а кто, приграл. > В ЯКОБЫ «выигравшем от войны» СССР в 1946 г. был ГОЛОД. quoted1
Тогда Англию - тоже вычеркни из списков победителей: мало того, что она лишилась своей империи - так ещё и голод в ней был пострашнее советского!
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я понял что для вас ,не уважаемый, 27 миллионов это необходимый минимум жертв и именно столько было задуман изначально, именно это и есть та самая малая кровь, про которую писали газеты , Ну в принципе для власти, которая не задолго до войны, уничтожила миллион своих сограждан ,наверное это действительно нормально . Честно мне не приятен человек который рассуждает миллионом больше миллионом меньше.,то есть вы ,очень неприятен. quoted1
Во-первых: меньше 8 миллионов. Не надо натягивать сову на глобус. Во-вторых: европейцы ОТКАЗАЛИСЬ платить жизнями за победу - и сдались. Русские заплатили - и победили. Чем именно ты недоволен? Тем, что победа не даётся бесплатно? В-третьих: про "уничтожила миллионы своих граждан" - очевидная глупость. Фальсификаторы между собой договориться не сумели - и каждый "свою цифирьку" пытается протолкнуть:
Потому ты так обтекаемо и пишешь - "миллионы" - не уточняя, сколько именно тех самых "миллионов" было "уничтожено"...
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если бы ты не прогуливал уроки истории в школе, то тебе был бы известен такой термин, как пиррова победа. > Так говорят в том случае, если за победу была заплачена цена настолько высокая, что назвать её никто не решается уже многие десятки лет. quoted1
Не путай "не решаются" - и "не придумали, сколько соврать".
> Не думал ли об этот тов. Сталин, назначив число погибших в войне с нашей стороны в семь миллионов человек? > Это примерно столько же, сколько погибло немцев (шесть с лишним миллионов). quoted1
Не веришь тому, кто знал? Тебе из погреба - виднее? И ты - бескорыстно решил "открыть всем глаза"? Извини - но не верится в твою "бескорыстность"... и, соответственно - в то, что ты "точнее Сталина знаешь".
> А назвать меньшую цифру — никто бы не поверил. quoted1
А назвать большую цифру погибших со стороны Германии - значило ещё раз "обидеть и так уже пострадавших от Гитлера несчастных европейцев": всех этих датчан/шведов/голландцев из танковой дивизии СС "Викинг", французов из дивизии СС "Шарлемань"... там длинный список. Половина миллиона европейских ДОБРОВОЛЬЦЕВ только в ваффен-СС вторглась на территорию СССР вместе с Вермахтом - но потери "общечеловеков" в статистике потерь Вермахта НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ от слова "совсем"!
Вот так и получается, что потери у Европы были больше - но "в зачёт" идут почему-то ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО солдаты Вермахта, умершие не позже 72 часов после боя. Умер немец позже - уже "не боевая потеря", уже "минус один" к числу "боевых потерь" германской стороны.
> Хрущев довел число погибших до двадцати миллионов, quoted1
Даже у Хрущёва - было меньше хуцпы, чем у сегодняшних "десталинизаторов"... Вот интересно, Pashutka - а у тебя хуцпы хватит заявить "потери СССР от ВОв = 200 миллионов человек"? Что тебя удержит, а?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можно ли говорить о победе, если на войне погиб 41 миллион 979 тысяч человек? quoted1
Простой проверочный вопрос: а гибель скольких человек ты, Pashutka (лично ты - без ссылок на других) считаешь "предельной ценой за победу"? Ну, типа - "а если ещё на 1 убитого станет больше - я предпочту, чтобы моя страна безоговорочно капитулировала перед противником!"?
Просто прикинь на свой Израиль - и честно заяви на этом форуме: "Для моего Израиля - неприемлемой ценой за победу в войне является цифра больше Х человек потерь!"
Ну а после твоего заявления мы дружненько пересчитаем "количество допустимых по еврейским меркам жертв за победу над врагом" на размеры СССР - и оценим получившийся результат с математической точки зрения.
Президент США — он традиционно такой умный… когда это не касается его страны! Про возможное нападение японцев на Пёрл-Харбор ему тоже не один раз докладывали — что-то он не сильно много мер предосторожности принимать поспешил. Предупреждаю сразу: аргумент «но это же совсем другое дело!» — во внимание не принимается. .
> Вызвали в Кремль болгарского посла Ивана Стаменова и попросили его стать посредником в переговорах с Германией. Тот наотрез отказался… quoted1
С чьих слов эта информация стала известна? Кто источник байки?
Победил — но «был не готов»… А вот «Франция была полностью готова» — но почему-то капитулировала за 40 дней… «дом Павлова» в Сталинграде — держался дольше, чем ВСЯ Франция!
Да ну её нахрен, ТАКУЮ ЕВРОПЕЙСКУЮ «ГОТОВНОСТЬ»!
Я так до сих пор и не могу понять — в чём суть ПРЕТЕНЗИЙ к СССР?
Вижу единственный вариант — европейский наезд в стиле «вам должно быть стыдно, что вы победили тех, кому сдалась вся цивилизованная Европа! Фи на вас, варвары!»
> При этом от призыва освобождались: рабочие предприятий, имеющие квалификацию 3-го разряда и выше, учащиеся ряда ремесленных училищ и школ наркоматов; студенты всех высших учебных заведений и учащиеся всех техникумов; учащиеся 10-х классов средних школ и 9-10-х классов специальных школ Наркомата просвещения. quoted1
Кого можно призвать с ТАКИМИ ограничениями? Пофантазируй, пофантазируй...
> Пока за такие комментарии, как твои, не станут сажать в тюрьму, и надолго, будущего у России не будет. quoted1
Что - "свобода слова" только жителям либероидной Вселенной полагается? Всех остальных - гомэки ("Гомо экономикус" - "человек, всегда поступающий к собственной экономической выгоде") за свободное слово в тюрьму сажать желают!
> А если она с посадками таких, как ты, затянет, то развалится на части, как развалится СССР. quoted1
А ежели наоборот - снова СССР станет? Что тогда? Извинишься за "случайные ошибки" - или в Париж сбежишь, таксистом работать?
Кого "всех остальных"? Кто к этим "всем остальным" по твоему мнению относится?
> Редко где и редко какие дети учились в годы войны. quoted1
В твоей Вселенной - вполне может быть. В моей Вселенной - на советской территории учились или работали ВСЕ (без исключения) дети. Даже самые-самые эвакуированные и совсем-совсем сироты.
> А уж на оккупированных территориях с обучением было и вовсе плохо. quoted1
А когда туда вновь пришла Советская Власть - обучение тут же возобновилось.
> Все в СССР были равны. а эти были ровнее всех. quoted1
А этих - не было смысла призывать. Кто хотел воевать - уже пришли ДОБРОВОЛЬЦАМИ, кто не хотел - даже в стройбате от них во время войны пользы не было.
> Сторонникам советских нацистов (БОЛЬШЕВИКОВ), совкам, право голоса не полагается. > Как не полагается это право и неонацистам. quoted1
А вот педерасты гомэкам - братья навек, и потому право голоса педерастам - гомэки предоставляют всегда по первому требованию.
Я понимаю, что ты разницы между нацистами и большевиками не знаешь... но вот то, что ты "право голоса только для своих" начал пропагандировать - симптомчик нехороший. Нацисты именно с этого и начинали! Тенденция, однако...
> Но если начнется новая ГВ, я приеду. И несмотря на возраст буду воевать за Россию с красной чумой. Как и подобает русскому. quoted1
Отлично. Земля на самом деле имеет форму чемодана - и на каком-нибудь углу мы с тобой обязательно встретимся!
> На Секту трудиться ОБЯЗАНЫ были все. А не только сектанты (совки). quoted1
В твоей Вселенной, у гомэков — на Секту. В моей Вселенной, в Советском Союзе — на благо всего народа.
> Купить только на нее нельзя было ничего. Но для совков это мелочи. quoted1
Торговля исправно работала всю войну. Колхозные рынки — тоже не закрывались. Или ты думаешь, что колхозники, танки и самолёты покупая — сами деньги по ночам печатали?
> Общение с телеграфным столбом мне не интересно. quoted1
Ты ошибаешься, дружище ! Наш товарищ не "телеграфный столб", а просто больной человек. Он озвучивает на форуме лишь то, что подсказывает ему больной разум! И очень жаль, что сам он этого не сознаёт!
Да, так и было – был не готов, но победил. Уже подробно рассмотрено и не только мной – смотри в той ссылке: https://www.nkj.ru/archive/articles/17804/ (Наука и жизнь, Битва за Москву: 1941 год). Читай внимательно. Был ли Советский Союз готов к войне? souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да ну её нахрен, ТАКУЮ ЕВРОПЕЙСКУЮ «ГОТОВНОСТЬ»! quoted1
Про "европейскую готовность" ты сам придумал (её не было) и сам себе возражаешь. Это очень удобно. Так держать! souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
С чего ты взял, что у кого-то есть претензии к СССР? Претензии были к вождю! Поэтому его, по совокупности претензий, вышвырнули (извини) из Мавзолея. Теперь нет вопросов?