> У либеральной шизы даже для выдумки - логики не хватает.
Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»… Сразу же подключается политрук, СМЕРШ[4] и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных
Николай Никулин "Воспоминания о войне " Рекоменду прочесть . Как и узнать об авторе перед прочиерием
16:41 28.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> христианство - на фоне своих подданных тоже был именно "сектантом
Забавная мысль . Но увы он был просто хозяином ,что хотел тот творил .Поэтому Путята крестил мечом, а Добрыня крестил огнем , и что удивительно ни каких митингов протеста
02:22 29.10.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но увы он был просто хозяином ,что хотел тот творил .
То есть: правителей страны "сектой" обзывать не имеет смысла - ибо несущественно.
02:32 29.10.2020
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Николай Никулин "Воспоминания о войне " > Рекоменду прочесть .
Уже прочёл. В отношении "рассказов о передовой" (где про "доты, 76-мм и пехотинцев") - чистейшая авторская выдумка. Ибо служил Николай Никулин в артиллерии крупного калибра - и стояли они ВСЕГДА километров за 10-12 от передовой. В карауле - да, стоял, и особисты его насчёт вражеских диверсантов - вполне исправно пугали... но вот передовой - он даже в бинокль не видел.
Так что - имеем вполне солженицинскую "художественную фантазию под видом правды".
Извини, если разочаровал - но ты и сам мог бы полюбопытствовать, прежде чем ссылаться на ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу.
06:43 29.10.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но увы он был просто хозяином ,что хотел тот творил .
>То есть: правителей страны "сектой" обзывать не имеет смысла - ибо несущественно.
Нет все с точностью до наоборот. Все что исходит от правителей существенно. . Особенно в случае абсолютной власти. Для пониманич Суть это Владимир объявил всех кто против него сектантами и подверг репрессиям .
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Николай Никулин "Воспоминания о войне " >> Рекоменду прочесть .
>Уже прочёл. > В отношении "рассказов о передовой" (где про "доты, 76-мм и пехотинцев") - чистейшая авторская выдумка. > Ибо служил Николай Никулин в артиллерии крупного калибра - и стояли они ВСЕГДА километров за 10-12 от передовой. В карауле - да, стоял, и особисты его насчёт вражеских диверсантов - вполне исправно пугали... но вот передовой - он даже в бинокль не видел. >
> Так что - имеем вполне солженицинскую "художественную фантазию под видом правды". > > Извини, если разочаровал - но ты и сам мог бы полюбопытствовать, прежде чем ссылаться на ХУДОЖЕСТВЕННУЮ литературу.
Ну да я понимаю вы способны оценить где правда ,а где выдумка ,и отлично принимали участие находясь на первой линии передовой. Хотя даже не представляете себе где должен находится корректировщик огня для орудий стреляющих с закрытых позиций километрах в 5-10 от передовой . Расскажите мне сударь ,кто и как управляет огнем в этом случае . Кто видит попадают снаряды в цель или нет. Управление огнем осуществлялось часто даже не с линии передовой ,а с нейтралки ,то есть как можно ближе к позициям противника. . Ну да видимо это не для твоего ума Ты думаешь ,что все это делалось с помощью дронов. ...
Вы видимо не понимаете ,что человек которого посылали умирать , имеет взгляд на войну иной чем тот кто посылал умирать . Видимо второй взгляд вам ближе ,вас вдохновляет ,что за ценой стоять не нужно ,особенно если эта цена чужие жизни. . Но я бы искренне желал вам получить жизненный опыт который позволил бы вам написать нечто подобное. Все что написано в этой книге и то что вы называете художественной литературой ,совпадает с рассказами моего отца и моих пяти дядюшек.,прошедших войну .,а не отлеживающих как вы свое гузно на диване . Если ты такой умный представь на минуту что тебе придется встать с дивана под пули ,и ты возможно даже шага не успеешь сделать с этого дивана . Терпеть не могу диванных стратегов. На войне у солдата главное чувство это страх все хотят жить, не только ты ,запомни это прежде чем рассуждать о чем-то чего не способен понять .
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это ложь. Наоборот Запад уничтожал своё население по более.
>> >> Ученые по архивам дали цифру сидевших при Сталине и это признал Мир. Анатолий Васерман говорил, что Солженицын, у которого написано, что сидело в разы больше, просто проигнорировал эти данные. Он не высказался несогласием, он просто молчал все годы.
>может, сравним цифры? > от развязанной этими кровавыми ублюдками гражданской войны до второй мировой, где этот бандит просто завалил трупами путь к "победе"? а у вассермана давно спермотоксикоз, так что не авторитет
Гражданскую войну развязали белые, через пол года приходы к власти большевиков, при этом на выборах за них проголосовало несколько процентов. Советских солдат в бою погибло в отношении Гитлеровских 1 - 1.5 (вроде ещё меньше разница, точно не помню) Я же вам не мнение Вассермана привел. Он просто любит читать, и ждал, когда Солженицын выскажется на новые данные от историков по сидевшим при Сталине. Так и не дождался...
07:29 29.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> И напала на СССР Германия, а не наоборот, как было дело у СССР с Японией.
Я первый раз в жизни вижу, что обвиняют СССР в нападении на Японию! А то что Япония напала на союзников СССР и он им помогал - про это вспоминать не надо?
07:33 29.10.2020
⍟ souser (souser), Для возможного понимания, узнай подробнее что такое «Невский пятачок», но сразу плацдарм — это для наступления, а не для обороны, обороняться разумнее и проще за рекой, а не перед ней. То есть на Невском пятачке непрерывно велись наступательные действия РККА. Можешь примерно посчитать сколько красноармейцев там убито на один квадратный метр Если площадь этого пятачка 2000×800 метров, а официально признают, что там убито около 60 тысяч. Я в принципе посчитал, там как раз 2 квадратных метра на человека. То есть это одна сплошная могила. Но по неофициальным подсчётам там убито до 250 тысяч, А сколько реально в нашей стране не знает никто. Кстати ты мне можешь сказать сколько солдат ВОВ не похоронено. Причем они погибли на нашей территории Так сколько людей оказались совершено не нужными государству, которое даже не удосужилось похоронить по людски. А ты говоришь художественная литература. Нет любезный это и есть реальная правда. Именно поэтому чиновники тебя имеют как хотят, и срать хотят на простых людей — это все от туда и как написал Никулин следствие того отбора который происходил на войне. Но думать ты даже не пытаешься ХЫ. Да ещё о художественной литературе Представь себе 10 тысяч трупов в полосе скажем метров 50 длинной 2000 метров. КАК ПО ТВОЕМУ ЭТО БУДЕТ ВЫГЛЯДЕТЬ? Предполаю, что трупы на Невском пятачке не особо собирали и убирали.
> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ученые по архивам дали цифру сидевших при Сталине и это признал Мир.
>Вот здесь посмотри. > Это точные цифры осуженных и расстреляны. > > К расстреляным надо добавить еще порядка 1 миллион 737 тысяч осуждённых, умерших в ГУЛАГе. > Из них порядка 1 млн. умерли и были убиты охраной в годы войны.
> Итого погибло в ГУЛАГе и было расстреляно ПО ПРИГОВОРАМ порядка 2,5 млн. человек. > Сколько в годы войны было расстреляно без всяких приговоров, никому ТОЧНО не известно. А было их огромное количество. > Сколько умерло спецпереселенцев и ссыльных (вне ГУЛАГа), никому ТОЧНО не известно. А было их огромное количество.
По данным ученых 90-х годов в тюрьмах умерли около миллиона - это 16% от сидевших, которые всё таки являются преступниками для государства. На Западе во времена внутренней борьбы за власть гибло больше людей к проценту населения, чем в СССР.
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это ложь. Наоборот Запад уничтожал своё население по более.
>>> >>> Ученые по архивам дали цифру сидевших при Сталине и это признал Мир. Анатолий Васерман говорил, что Солженицын, у которого написано, что сидело в разы больше, просто проигнорировал эти данные. Он не высказался несогласием, он просто молчал все годы.
>>может, сравним цифры? >> от развязанной этими кровавыми ублюдками гражданской войны до второй мировой, где этот бандит просто завалил трупами путь к "победе"? а у вассермана давно спермотоксикоз, так что не авторитет
>
> Гражданскую войну развязали белые, через пол года приходы к власти большевиков, при этом на выборах за них проголосовало несколько процентов. > Советских солдат в бою погибло в отношении Гитлеровских 1 - 1.5 (вроде ещё меньше разница, точно не помню) > Я же вам не мнение Вассермана привел. Он просто любит читать, и ждал, когда Солженицын выскажется на новые данные от историков по сидевшим при Сталине. Так и не дождался...
Прикольно большевики силой оружия начали отбирать собственность ,заметь я не пишу грабить,и безнаказанного убивать но те кто решил защищаться оказывается развязали войну. Интересная логика ,ваша фамилия не Христос. .
>> ventlon (7461428379) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это ложь. Наоборот Запад уничтожал своё население по более.
>>> >>> Ученые по архивам дали цифру сидевших при Сталине и это признал Мир. Анатолий Васерман говорил, что Солженицын, у которого написано, что сидело в разы больше, просто проигнорировал эти данные. Он не высказался несогласием, он просто молчал все годы.
>>может, сравним цифры? >> от развязанной этими кровавыми ублюдками гражданской войны до второй мировой, где этот бандит просто завалил трупами путь к "победе"? а у вассермана давно спермотоксикоз, так что не авторитет
>
> Гражданскую войну развязали белые, через пол года приходы к власти большевиков, при этом на выборах за них проголосовало несколько процентов. > Советских солдат в бою погибло в отношении Гитлеровских 1 - 1.5 (вроде ещё меньше разница, точно не помню) > Я же вам не мнение Вассермана привел. Он просто любит читать, и ждал, когда Солженицын выскажется на новые данные от историков по сидевшим при Сталине. Так и не дождался...
а не те, кто совершил переворот и захватил власть, нарушив присягу?
11:20 29.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> В годы ГВ никаких "белых" не было.Были русские. Бойны Русской Добровольческой армии.С ними большевики за Россию и воевали.
Только не надо, друг мой, всего этого пафоса! Родившаяся зимой 1917—1918 гг., — Добровольческая армия из «белой», через год-полтора превратилась в «серую» и «грязную».
Действительно в первый период существования Добровольческой армии (1918 — начало 1919 гг.) погромов удалось избежать.
Отношения между Армией и еврейством были настороженными, но не выходящими за рамки терпимости. Влияло на такое положении и то, что в этот период Армия не входила на территории бывшей черты оседлости (исключением явилась Одесса зимой 1918—19 гг., но в ней, стараниями французского командования и одесского диктатора Гришина-Алмазова, погромные настроения удалось пресечь в самом начале.
Погромы начались с вступлением добровольцев в бывшую черту оседлости в результате наступления лета — осени 1919 г. При изучении погромов, производимых Добровольческой армией необходимо учитывать, что Добровольческая армия того периода уже кардинально отличалась от Армии,
Войска оказались оторваны от баз снабжения и главного командования (первое обуславливало необходимость заниматься «самоснабжением», второе — сложность поддерживать твёрдую дисциплину в войсках и как результат — её падение) и очень мало напоминали собой регулярную армию.
В погромах особенно «отличились» казачьи (например 1-я Терская дивизия генерал-лейтенанта А. Г. Шкуро) и «туземные» (из горских народов Кавказа — например 3-я Чеченская конная дивизия) части, которыми, строго говоря, двигали не антисемитские, а мародёрские устремления.
О разложении Армии может свидетельствовать тот факт, что зачастую Государственной страже, посылаемой на усмирение погромов, приходилось вступать в перестрелки с военными частями, занимающимися погромами.
НО .... Погромами занимались не только казаки и «туземцы», но и элитные «цветные» части Добровольческой армии во главе со своими командирами - КАДРОВЫМИ РУССКИМИ ОФИЦЕРАМИ, цвету российской армии. Так, офицер 2-го конного офицерского Дроздовского полка П. П. Куксин вспоминал:
«вообще, ограбить тогда еврея считалось во 2-м конном офицерском Дроздовском полку самым нормальным явлением. К этому все так привыкли, что никто решительно не удивлялся слыша крики несчастных жертв».
Другой дроздовец Г. Д. Венус вспоминал, как два эскадрона полка вступили между собой в перестрелку за право ограбить богатого еврея-часовщика:
«…первый эскадрон по второму бьет. Каждому, чёрт дери, часики хочется!»
. Кровавый след за белыми тянется через всю Россию. Тысячи и тысячи расстрелянных, распятых, изнасилованных, заживосожённых евреев - вот он славный боевой список Белого движения.
Свидетельств о грабежах, погромах существует множество в мемуарах и дневниках гражданской войны написанных в эмиграции участниками Белого движения и просто очевидцами событий.
Часто антисемитизм присутствует как само собой разумеющееся поведение и ход мыслей, как конспирология, как мотив насилия, как оправдание преступлений. Вместе с тем масса личных документов, говорящих о постыдности этого явления, о расчеловечивании людей в Гражданской войне в России ( например "Архив русской революции" И. В. Гессена в 22 томах).
Все эти события несомненно были известны в Европе, например в Веймарской Германии и серьезным образом повлияли в том числе на политическую практику германского нацизма !
Поэтому сопли в сиропе, по поводу "поручика Голицина" и "корнета Оболенского", у меня, как у еврея, ничего кроме омерзения вызвать не могут.
12:32 29.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>Вы напрасно выкладываете свои копипасты-"портянки". > Их никто, включая и меня, не читает.
Я прочитал.
13:43 29.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> При этом рекомендую Вам, иностранцу, не совать свой нос в дела русских.
Я родился на Сретенском бульваре и Сретенка - моя Родина. Мой отец воевал три года из четырёх лет войны, за СВОЮ страну, как это ему тогда казалось. Поэтому я считаю своим долгом затыкать таких неучей, как ты, имеющих наглость болтать о том, о чём понятия не имеют.
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Тогда я не буду более подробно останавливаться на национальном совтаве главарей бандитов-большевиков.
Ты кого пугаешь, неуч ? Что ты вообще знаешь о стране, в которой живёшь, друг мой???
