zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> "союзники" разгромили Вермахт под Москвой и Сталинградом и нанесли ему поражение под Курском, после которого военная машина Германии уже не смогла оправиться! quoted2
>А также поставили весь алюминий и полсоветской взрывчатки по Ленд-Лизу,скажем. quoted1
Ну, само собой, куда же без несчастных 4% ленд-лиза? Без них никак Великую Отечественную выиграть было нельзя! Кстати, этого ленд-лиза в 1941 году было поставлено всего 0,1%, а в 1942 году 17%... причем, с октября месяца, в самый тяжёлый период 1041 года, поставки практически прекратились! А это были самые тяжёлые годы, но как-то и выстояли, и победили...
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Выиграна ценой 27 миллионов человек.
>>> А вы хотели выиграть ценой 50−70 миллионов. quoted3
>>
>>> Где расчёты, какой должна была цена Победы? >>> Нет таких расчётов,
>>> а есть не основанные на объективных расчёта пустые слова Сванидзев, повторяемые обманутыми пропагандой развальщиков страны. quoted3
>>Я бы хотел, чтобы армию которую. болен 10 лет готовили к войне малой кровью, так и обошлась малой кровью, тем более при таком подавляющем техническом преимуществе. Однако к нас не стесняются заявлять, что в 1941 Красная армия воевать не умела. Вы вообще можете такое понять? Что это за армия которая не умеет воевать? Кто виноват, что она не умеет воевать? quoted2
>Хотеть не вредно… > А воевать в 1941 году Красная армия действительно не умела — об этом и свидетельствуют документы, рассекреченные в наше время! И виноват в этом не Сталин, который стал Главнокомандующим только в 1941 году, а те отвечающие за подготовку РККА, кто был расстрелян в 1937—1938 годах… > Документы привести? Ведь ты же руководствуешься не документами, а эмоциями. А я документами… quoted1
Ну ясно что Сталин все это время в кустах сидел и совершено не при чем. Тебе самому не смешно.
> > Цена и в строительстве и в войне была заплачена большая! > И не надо принижать роль народа перед Сталиным! quoted1
Ну, так назови справедливую, свою, цену... И роль народа я отнюдь не принижаю, но достижения народа напрямую завися от таланта руководителя этого народа! Или тебе это непонятно!!!
Еще верующие не видят простого факта.Вот сравним в 1939 году сталинскую армию и армию нацистской Германии. СССР по сути с конца гражданской войны,начал готовится к новой войне и ему никто не мешал,наоборот американские евреи,по сути за копейки,провели ему индустриализацию и построили танковые заводы
Немцам же ЗАПРЕЩАЛИ иметь армию и строить военные заводы.Крепить свои ВС они начали.только с середины 30-х годов.
Еще верующие не видят простого факта.Вот сравним в 1939 году сталинскую армию и армию нацистской Германии. СССР по сути с конца гражданской войны,начал готовится к новой войне и ему никто не мешал,наоборот американские евреи,по сути за копейки,провели ему индустриализацию и построили танковые заводы
Немцам же ЗАПРЕЩАЛИ иметь армию и строить военные заводы.Крепить свои ВС они начали.только с середины 30-х годов.
>А при чем Жуков? > Разве он был главой государства? > > Жуков несёт свою ответственность за неудачи начала войны, так как был на тот период Начальником Генерального штаба Вооружённых Сил страны.
> > Вместе с Тимошенко, который в начальный период войны > был министром обороны и Главнокомандущим quoted1
Да вся ваша логика упираеся в то, что без Сталина не построили бы страну.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Volk1 (Volk1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Типа вы были знакомы со Сталиным и очень хорошо знаете, что происходило в те годы. >>>>>>>>>>> По плодам их узнаете их… Евангелие от Матфея. >>>>>>>>>>> А, что происходило в те годы… Война с объединенной Европой и не только. Война, которую СССР во главе с Иосифом Виссарионовичем, выиграл и тем спас мир от «коричневой чумы», а многие народы от истребления. >>>>>>>>>> Выиграна ценой 27 миллионов человек. Но вы видимо об этом не в курсе. И цена вас не интересует от слова вообще. .Что ещё хорошего. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Эээээ…. >>>>>>>>> Сталин виноват в смерти 27 миллионов советских людей? >>>>>>>> >>>>>>>> А разве нет? Кто виноват в трагедии 1941 года? >>>>>>> Понятно, что диванные историки >>>>>>> и речь не о тебе >>>>>>> очень умные, сидя на диване разбирать ошибки >>>>>>> ну они то уж наверняка бы никаких ошибок не совершили… >>>> >>>>>>> так что если у тебя есть ум и порядочность >>>>>>> то >>>>>>> есть один факт — Германия напала на советский союз >>>>> >>>>>>> и исходи из него >>>>>>> это главное, чтобы мыслить здраво, а не загаженными идеями >>>>>>> которые >>>>>> >>>>>>> и ты должен это осознавать >>>>>>> имеют свою пропагандисткую манипулятивную цель… >>>>>>> проведи мысленный эксперимент, поставь себя на место руководителя страны в то время… тоже помогает >>> >>>>>> >>>>>> Так почему случилась трагедия 1941 года и кто виноват? >>>>>> Не надо бла-бла >>>>> Потому что нарушив пакт о ненападении вероломно Гитлер напал на Советский Союз >>>> >>>>> А с ним вся военная и экономическая мощь объединенной Гитлером Европы >>>>> И это не бла-бла >>>>> В отличие от всего остального >>>> >>> >>>> У нас есть теперь союзники, держащие вместе с нами единый фронт против немецких захватчиков. Мы имеем теперь сочувствие и поддержку всех народов Европы, попавших под иго гитлеровской тирании.
>>>> Сталин речь 7 ноября 1941 >>>> Вот ведь как не знал Сталин об объединений Гитлером Европе
>>> обычная риторика тех лет — типа рабочий класс за государство рабочих и крестьян. Сталин верил, что вот-вот начнется восстание в европе против коричневой чумы >>> но нет — эти рабочие надевали форму сс и шли нас убивать… >>> тебе что — цифры привести? ведь и так знаешь, что было quoted3
>> Ну не только Сталин верил. Обычные люди в это верили много больше. Новы о этом не в курсе. >> Но суть война имено против немецких захватчиков, а не против Европы. Кстати вы можете привести список антигитлеровской коалиции? Вы уверен будете удивлены. >> Ну конечно то что вы отказываете народам Европы в сопротивлении нацистам это странно .Вы по сути утверждаете, что вместо того что Германия была вынуждена держать оккупационные войска, наоборот все страны «объединенной Гитлером Европы» отправили все свои вооруженные силы в СССР. Ещё раз попробуйте думать. quoted2
>
> Возьмем одного из «победителей» Гитлера, сторону подписавшую акт о капитуляции — Францию, пусть и в качестве свидетеля. Так вот французов на стороне Гитлера сражалось много больше чем в сопротивлении… до Москвы практически дошли их части, опять наши останавливали их на Бородинском поле. > https://svpressa.ru/society/... > Но это бы ладно, хуже что половина грузовиков в гитлеровской армии было франнцузкого производства. Естественно материальная помощь Гитлеру одними грузовиками у них не ограничивалась. И так по всем странам гитлеровского ЕС воевавшего против СССР. Где-то копошилось их сопротивление, но в основном ударно трудились на благо Германии. Кроме Сербии… там действительно было достаточно мощное партизанское движение. Сковывавшее достаточно большие силы гитлеровской армии. Отсюда и желание стран нынешнего ЕС, наследника ЕС — гитлеровского, переписать историю. Уж очень неблаговидная она для них была. quoted1
Возьми Британию или США . Все претензии к ним лишь в том ,что у них убитых меньше ,а к нам под целых 27 миллионов ,предмет для гордости. Некоторые даже предлагают повторить ,видимо именно эти 27 миллионов. .,по другому же не получилось. .