>>> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Volk1 (Volk1) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Типа вы были знакомы со Сталиным и очень хорошо знаете, что происходило в те годы. >>>>>>>>>>>>>> По плодам их узнаете их… Евангелие от Матфея. >>>>>>>>>>>>>> А, что происходило в те годы… Война с объединенной Европой и не только. Война, которую СССР во главе с Иосифом Виссарионовичем, выиграл и тем спас мир от «коричневой чумы», а многие народы от истребления. >>>>>>>>>>>>> Выиграна ценой 27 миллионов человек. Но вы видимо об этом не в курсе. И цена вас не интересует от слова вообще. .Что ещё хорошего. >>>>>>>>> То >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Эээээ…. >>>>>>>>>>>> Сталин виноват в смерти 27 миллионов советских людей? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> А разве нет? Кто виноват в трагедии 1941 года? >>>>>>>>>> Понятно, что диванные историки >>>>>>>>>> и речь не о тебе >>>>>>>>>> очень умные, сидя на диване разбирать ошибки >>>>>>>>>> ну они то уж наверняка бы никаких ошибок не совершили… >>>>>>> >>>>>>>>>> так что если у тебя есть ум и порядочность >>>>>>>>>> то >>>>>>>>>> есть один факт — Германия напала на советский союз >>>>>>>> >>>>>>>>>> и исходи из него >>>>>>>>>> это главное, чтобы мыслить здраво, а не загаженными идеями >>>>>>>>>> которые >>>>>>>>> >>>>>>>>>> и ты должен это осознавать >>>>>>>>>> имеют свою пропагандисткую манипулятивную цель… >>>>>>>>>> проведи мысленный эксперимент, поставь себя на место руководителя страны в то время… тоже помогает >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Так почему случилась трагедия 1941 года и кто виноват? >>>>>>>>> Не надо бла-бла >>>>>>>> Потому что нарушив пакт о ненападении вероломно Гитлер напал на Советский Союз >>>>>>> >>>>>>>> А с ним вся военная и экономическая мощь объединенной Гитлером Европы >>>>>>>> И это не бла-бла >>>>>>>> В отличие от всего остального >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> У нас есть теперь союзники, держащие вместе с нами единый фронт против немецких захватчиков. Мы имеем теперь сочувствие и поддержку всех народов Европы, попавших под иго гитлеровской тирании. >>>>>>> Сталин речь 7 ноября 1941 >>>>>>> Вот ведь как не знал Сталин об объединений Гитлером Европе >>>>>> господи >>>>> >>>>>> обычная риторика тех лет — типа рабочий класс за государство рабочих и крестьян. Сталин верил, что вот-вот начнется восстание в европе против коричневой чумы >>>>>> но нет — эти рабочие надевали форму сс и шли нас убивать… >>>>>> тебе что — цифры привести? ведь и так знаешь, что было >>>>> >>>> >>>>> Ну не только Сталин верил. Обычные люди в это верили много больше. Новы о этом не в курсе. >>>>> Но суть война имено против немецких захватчиков, а не против Европы. Кстати вы можете привести список антигитлеровской коалиции? Вы уверен будете удивлены. >>>>> Ну конечно то что вы отказываете народам Европы в сопротивлении нацистам это странно .Вы по сути утверждаете, что вместо того что Германия была вынуждена держать оккупационные войска, наоборот все страны «объединенной Гитлером Европы» отправили все свои вооруженные силы в СССР. Ещё раз попробуйте думать. >>>> >>> >>>> Возьмем одного из «победителей» Гитлера, сторону подписавшую акт о капитуляции — Францию, пусть и в качестве свидетеля. Так вот французов на стороне Гитлера сражалось много больше чем в сопротивлении… до Москвы практически дошли их части, опять наши останавливали их на Бородинском поле. >>>> https://svpressa.ru/so...
>>>> Но это бы ладно, хуже что половина грузовиков в гитлеровской армии было франнцузкого производства. Естественно материальная помощь Гитлеру одними грузовиками у них не ограничивалась. И так по всем странам гитлеровского ЕС воевавшего против СССР. Где-то копошилось их сопротивление, но в основном ударно трудились на благо Германии. Кроме Сербии… там действительно было достаточно мощное партизанское движение. Сковывавшее достаточно большие силы гитлеровской армии. Отсюда и желание стран нынешнего ЕС, наследника ЕС — гитлеровского, переписать историю. Уж очень неблаговидная она для них была.
>>> >>> Возьми Британию или США. Все претензии к ним лишь в том, что у них убитых меньше, а к нам под целых 27 миллионов, предмет для гордости. Некоторые даже предлагают повторить, видимо именно эти 27 миллионов. ., по другому же не получилось. quoted3
>>
>> С чего бы у них убитых больше было? США так вообще ккак обычно к шапочному разбору еле поспели, когда СССР уже хребет гитлеровской армии сломал. Анлы в песках аравии с корпусом, если не с полком Роммеля всю войну провоевали, да вялая воздушная и морская война где тоже не набрать кол-ва небесных… А у нас основная рубка шла, да и в этих миллионах половина если не больше мирных. quoted2
> > Вы за какое время можете перебросить полмиллиона человек через океан? Но не просто полмиллиона человек, но ещё и тысячи танков, самолётов, орудий, миллионы тонн боеприпасов, горючего, продовольствия. Или телепортацию уже в 40 х годах 20 го века уже открыли? Вы думаете хоть немного. > Но США могли бы и вообще не лезть. На США Гитлер не нападал. Вы видимо не в курсе. quoted1
Именно на США Гитлер и напал, хоть бы в фактуре не путался.
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Выиграна ценой 27 миллионов человек. >>>> А вы хотели выиграть ценой 50−70 миллионов. >>> >>>> Где расчёты, какой должна была цена Победы?
>>>> Нет таких расчётов, >>>> а есть не основанные на объективных расчёта пустые слова Сванидзев, повторяемые обманутыми пропагандой развальщиков страны.
>>> Я бы хотел, чтобы армию которую. болен 10 лет готовили к войне малой кровью, так и обошлась малой кровью, тем более при таком подавляющем техническом преимуществе. Однако к нас не стесняются заявлять, что в 1941 Красная армия воевать не умела. Вы вообще можете такое понять? Что это за армия которая не умеет воевать? Кто виноват, что она не умеет воевать? quoted3
>>Хотеть не вредно… >> А воевать в 1941 году Красная армия действительно не умела — об этом и свидетельствуют документы, рассекреченные в наше время! И виноват в этом не Сталин, который стал Главнокомандующим только в 1941 году, а те отвечающие за подготовку РККА, кто был расстрелян в 1937—1938 годах… >> Документы привести? Ведь ты же руководствуешься не документами, а эмоциями. А я документами… quoted2
>Ну ясно что Сталин все это время в кустах сидел и совершено не при чем. Тебе самому не смешно. quoted1
Нет… и Сталин, «при чем», как руководитель государства! Но в первую очередь виноваты те, кому было поручено руководство РККА… и они понесли, по-моему, заслуженное наказание – их вина, как непосредственных руководителей, неизмеримо выше вины руководителя государства… А что бы разобраться в этом и нужно руководствоваться документами, а не эмоциями.
> А виноваты те, кто командовал этой армией был репрессирован в 1937-1938 годах, начиная от Наркома обороны и заканчивая средними командирами … выжили единицы. > quoted1
Еще верующие не видят простого факта.Вот сравним в 1939 году сталинскую армию и армию нацистской Германии. СССР по сути с конца гражданской войны,начал готовится к новой войне и ему никто не мешал,наоборот американские евреи,по сути за копейки,провели ему индустриализацию и построили танковые заводы
Немцам же ЗАПРЕЩАЛИ иметь армию и строить военные заводы.Крепить свои ВС они начали.только с середины 30-х годов.
> "перестройщики и ельцинойды" -это продукт старых результатов то есть -коммунистического развала и неумелой попытки востановления. quoted1
Не так. Это вечная борьба сталинистов возрожденцев страны и троцкистов, а ныне либералов — поклонников Запада. Эта борьба шла при Сталине, и после Сталина.
Не надо... я эту неуклюжую чушь давно знаю! Так же прекрасно знаю, что 4% поставок не сыграли значительной роли в победе в Великую Отечественную. Или в СССР не было алюминия или хлопка? Разумеется были, но "с паршивой овцы хоть шерсти клок"(с) Поставили - спасибо! Но представлять эти 4%, как решающий фактор победы - глупость несусветная!
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР по сути с конца гражданской войны,начал готовится к новой войне quoted1
Ты это сам придумал? Или Сванидзев где-то наслушался.. И какая страна или армия мира непрерывно и методично не готовится к боевым действиям? Ты что хочешь изобразить Россию советского периода потенциальным агрессором, что ли? Помогаешь Западу в информационной войне против России.
> Да вся ваша логика упираеся в то, что без Сталина не построили бы страну. quoted1
Вполне возможно.. Ведь, сравни. После развала страны перестройщиками уже 30 с лишним лет прошло... И всё из-за рубежа таскаем.. Летаем на американских списанных Боингах.. А в советские времена половина земного шара на русских советских самолётах летала.
> Ещё раз говорю -смотри с каким количеством люде отступали и с каким наступали! quoted1
Блин, ребят, почему Кутузову никто не предъявляет? Вааще Москву сдал! Путем своих отступлений(да ещё сожгли Москву, нафиг) ! И тем не менее все гордятся победой над французами, над Наполеоном!
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> оведай свой замечательный план — удиви общественность!!! quoted2
>На.Основную массу войск оставляем на линии Сталина. quoted1
И 200-300 км. вглубь оставляем супостату? Со всеми людьми? За такое и самого Сталина могли к стенке поставить. Кроме того, французам не помогли уже готовые укрепления с развёрнутыми войсками и где нужно расставленными резервами. Взломали за пару дней.