> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вот наша страна совершила истинное чудо, сумев в отдельных отраслях стать равной.
>Это в каких, интересно?
В ядерной энергетике. Причем на штаты работал весь мировой интеллектуальный потенциал при наличии крупнейшей экономики. А русским пришлось мастрячить практически на коленке, в страшнейшей разрухе, используя отрывочные разведданыые, которым порой боялись верить. Взять хотя бы Токамак. Мы были первые.
18:15 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то уж бомжу в Бостоне что принадлежит?
>А почему меня это должно интересовать? > А тебя почему?
Так это же ты стонал про "раба", что совку ничего не принадлежало... Я за язык не тянул, но раз начал - получи сравнительный подход к поднятой проблеме.
>>>> почему не канадцам или мексиканцам? >>> С канадцами слишком жирно будет. >>> Больше всего РФ по основным показателям похожа именно на Мексику.
>>
>>> Однако совки упорно сравнивают и СССР, и РФ именно с США. >>> Так приучены.
>>> У них вообще в головах полно всяких глупостей.
>>согласен.. более того это исторически и именно из ссср.. >> ведь это там был лозунг догнать и перегнать.. даже станок токарный был ДИП.. >> а сейчас просто продолжение этого.. при этом сравнение с сша добавляет какой то уровень патриотизма, а по факту да, скорей надо с мексикой сравнивать..
> Ruder, ты умный парень. Что плохого в "догнать и перегнать", в соцсоревнованиях? Помимо материального стимула в виде премий и поощрений, использовался психологический прием. Пойми, так устроен человеческий мозг. Ему интересна состязательность. Помнишь, как в детстве в догонялки играл?
что такое соцсеровнование я помню и хорошо, ибо жил в ссср и работал там. когда работал на производстве, был начальником участка, то у меня было 5 бригад, одна из них токарей. бригадиром ее был орденосец, трудового красного знамени получил, естественно член партии и даже в райкоме он присутствовал.. и как ему все это сделали - я тоже хорошо помню.. в ссср была сдельная оплата труда в производстве, повременка в вспомогательных цехах.. ну а при сделке.. сделать стахонова не проблема.. в идее догнать и перегнать ничего страшного конечно нет.. если не брать как это делалось, ну обогнали по выплавке чугуна и что?
я в мою бытность студентом, учился работать на токарном станке, это входило в программу обучения, американского производства.. станок был старый, начала прошлого века.. но в рабочем состояние.. так вот, я практически не видел очень старых станков советского производства, они так долго не работали.. это как пример, не более.. хотя токарные станки красного пролетария были очень хорошие.. но это уже в позднем социализме..
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> блистательней победа Сталина во главе советского народа…
>Блистательная победа? > Джугашвиля прибежал к англо-саксам уже в конце июня 1941 г. жалобно скуля. > И если бы они его не взяли под свою крышу 24.09.1941 г, то уже к концу 1941 г. ему пришлось бы "строить коммунизм" восточнее Волги и Северной Двины. >
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Царизм бы рухнул в первые же дни,
>Ага. > Только в годы 1МВ фронт пролегал по Белоруссии и Галиции, а в годы 2МВ по Волге и Подмосковью. > Хоть ссы совкам в глаза, всё божья роса.
Эгеж… в 1941 году эта «помощь» составила всего 0.1% и треть её находилась в пути! Так что, в 1941 году ПОЛНОСТЬЮ обошлись своими силами. В 1942 году, правда, поставили 17%. Но с октября, после разгрома PQ-17, поставки практически прекратились – поставки шли только через Тихий океан, а Иранский путь ещё не был отлажен. Так что, коренной перелом так же произошёл без помощи «союзников». Учи историю…
18:19 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> В США есть негритянские гетто? > Ты, часом, кукухой не поехал?
У Ruderа спроси. Вроде он у них часто интернет налаживает. Да, если ты попутал, гетто - это части крупных городов для добровольного проживания (в том числе) этнических или иных меньшинств.
>>> Jean (56489) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> почему не канадцам или мексиканцам? >>>> С канадцами слишком жирно будет. >>>> Больше всего РФ по основным показателям похожа именно на Мексику. >>> >>>> Однако совки упорно сравнивают и СССР, и РФ именно с США. >>>> Так приучены. >>>> У них вообще в головах полно всяких глупостей.
>>> согласен. более того это исторически и именно из ссср. >>> ведь это там был лозунг догнать и перегнать. даже станок токарный был ДИП. >>> а сейчас просто продолжение этого. при этом сравнение с сша добавляет какой то уровень патриотизма, а по факту да, скорей надо с мексикой сравнивать.
>> Ruder, ты умный парень. Что плохого в «догнать и перегнать», в соцсоревнованиях? Помимо материального стимула в виде премий и поощрений, использовался психологический прием. Пойми, так устроен человеческий мозг. Ему интересна состязательность. Помнишь, как в детстве в догонялки играл?
>что такое соцсеровнование я помню и хорошо, ибо жил в ссср и работал там. когда работал на производстве, был начальником участка, то у меня было 5 бригад, одна из них токарей. бригадиром ее был орденосец, трудового красного знамени получил, естественно член партии и даже в райкоме он присутствовал. > и как ему все это сделали — я тоже хорошо помню. > в ссср была сдельная оплата труда в производстве, повременка в вспомогательных цехах. > ну, а при сделке. сделать стахонова не проблема. > в идее догнать и перегнать ничего страшного конечно нет. если не брать как это делалось, ну обогнали по выплавке чугуна и что? > > я в мою бытность студентом, учился работать на токарном станке, это входило в программу обучения, американского производства. > станок был старый, начала прошлого века. но в рабочем состояние. > так вот, я практически не видел очень старых станков советского производства, они так долго не работали.
> это как пример, не более. > хотя токарные станки красного пролетария были очень хорошие. > но это уже в позднем социализме.
Во, сразу видно разумного чела. Уважаю. Но везде всегда по-разному. Это жизнь. Помню заслуженную звездочку на школьной тетрадке. Был горд.
18:22 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Ri (Ri) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как в царском гнилье шо сейчас. Тракторов нема, сх в жопе.
>Россия, что РИ, что РФ зерно экспортирует (вывозит). > СССР зерно импортировал (ввозил). > Угадай, в какой стране его излишек.
А вот и поспел расхожий ли бе раст ный"аргумент' для малограмотных олухов. Обьем сельхозпроизводства при вляпывании России в капитализм упал в 90-е в два раза, он и сейчас лишь достиг советского уровня 90-го.
А в СССР он за 30 лет вырос в два раза. То есть, с-х производство сейчас меньше советского, если бы СССР развивался хотя бы застойными темпами, в два раза, обьем промпроизводства меньше более чем в два раза, ВВП меньше советского почти в два раза. То есть, если бы СССР сохранился и развивался хотя бы застойными темпами в социалистической экономике, имел бы ВВП ППС на душу больше, чем в Германии, а по уровню жизни входил бы в десятку (конец 80-х по данным ООН-26-е место, сейчас постсоветское пространство в целом на 70-х-80-х. А зерно сейчас продают, потому что в капиталистической России угроблено крупное животноводство, вот излишки и образовались.
18:29 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все совки с машиной (по тем временам — показатель), квартирой, дачей и возможностью иметь 30-дневный отпуск для тебя неудачники?
>Квартира, если и была, была СЪЕМНАЯ. > Дачи и машины были настолько редкими, что и говорить о них нечего. > Отпуск был 4 недели и сейчас он тоже никуда не делся.
Абсолютно фальшивый свист по всем пунктам. Уж извини за прямоту. «Дачи были редкими…» Не, ну в городах миллионниках естественно, ибо пилить туда часами. А в провинции этого добра хоть попой жуй. Квартира государственная, а значит моя. Хрен кто мог ее лишить. Коллекторы отсутствовали как класс.
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или на Кубу.
>На Кубу? > Съезди разок на Кубу, второй раз не поедешь.
Море, пляж, свежая рыба, бездонное небо. Мне ванна из мрамора ни к чему.
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О прошлом тоскуют только дураки, нормальные — живут здесь и сейчас.
>Так чего же ты тоскуешь по социализму?
И где? Просто не люблю ложь и клевету на мою страну. Да вообще не люблю. Потенциал и место РФ в мире примерно представляю.
18:33 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А разве не линчевали?
>Господи, да тебе-то какое дело?
Не лезь в чужой стёб!
18:41 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ядерной энергетике.
>Да-да, точно, перегнали. > США на своей территории Чернобыль не взрывали. > А СССР, запросто.
Ты еще претендуешь на образованность? Вот зачем так глупо нарываешься? И в США были серьезные аварии. Погугли. А уж если взять ущерб от фукусимы…. Кто там виноват? Цунами говоришь.
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А русским пришлось мастрячить практически на коленке,
>Советским. > При этом «мастрячили практически на коленке» немцы из группы будущего ГСТ Н. Рилля.
Да, да. Именно они под дулом автоматов озверевших НКВДешников. «После испытания 29 августа 1949 года Л. П. Берия представил 33 участников проекта к званию Героя Социалистического Труда, и 52 — к крупным денежным премиям. Среди награждённых Риль был единственным иностранцем, да к тому же заключённым. Награждённые руководители и деятели науки направили Сталину благодарственное письмо (18 ноября 1949 года): Горячо благодарим Вас за высокую оценку нашей работы, которой Партия, Правительство и лично Вы удостоили нас. Последовательность имён тех, кто подписал это письмо, в основном соответствует значимости занимаемых должностей и в определённой мере указывает на вклад в развитие атомного проекта: Л. П. Берия, И. В. Курчатов, Ю. Б. Харитон, Б. Л. Ванников, А. А. Бочвар, А. П. Виноградов, А. П. Завенягин, Н. А. Доллежаль, М. Г. Первухин, Е. П. Славский, Б. В. Громов, Б. А. Никитин, В. А. Махнёв, И. И. Черняев, В. С. Фурсов, С. Л. Соболев, А. С. Александров, Я. Б. Зельдович, П. М. Зернов, К. И. Щёлкин, Н. Л. Духов, В. И. Алфёров, А. Н. Фрумкин, Н. Н. Семёнов, Л. Д. Ландау, М. А. Садовский, И. Г. Петровский, А. Н. Тихонов, А. Н. Каллистов, Ю. Н. Голованов, В. Б. Шевченко. » А хочешь об иностранцах в Манхэттенском проекте поговорить?)))
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Взять хотя бы Токамак. Мы были первые.
>Во всякой фигне, да. Где тот Токамак и кому он был нужен?
Вот нахрена тогда Европа его строит? Да еще в период пандемии. Им бы с тобой посоветоваться. Все утомил, скучно.
19:09 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в провинции этого добра хоть попой жуй.
>Врешь-то зачем? > 6 соток стали давать в пользование уже при Горбачеве.
Век Интернета — всё проверяется в секунду, даже если сам не застал те времена. :52
«Принятое в феврале 1949 года постановление Совета Министров СССР „О коллективном и индивидуальном огородничестве и садоводстве рабочих и служащих“ положило начало развитию коллективного и приусадебного садоводства. При этом индивидуальное дачное строительство было запрещено, для строительства дачи необходимо было вступить в садоводческое товарищество или дачный кооператив. Законы СССР и коммунистическая идеология не признавали частной собственности, хотя в реальности она существовала. Формально дачные участки были в собственности предприятий и кооперативов, фактически же — в собственности граждан и передавались по наследству. при Брежневе садоводческие товарищества получили официальное разрешение на строительство „летнего садового домика“, а дачное строительство приобретает массовое распространение по всему Советскому Союзу. Согласно Постановлению Совета Министров РСФСР от 12 апреля 1965 г. „О коллективном огородничестве рабочих и служащих“, отвод и закрепление земельных участков для данных целей осуществлялся также „за предприятиями, учреждениями и организациями на срок до пяти лет“. Постановление Совета Министров РСФСР от 18 марта 1966 г. урегулировало отношения по ведению коллективного садоводства, предусмотрев выделение не более 6 соток на участок. К июню 1986 г. уже более 6,6 млн. трудящихся освоили 426 тыс. га земли, создав 44 тыс. садов. Ежегодно в коллективных садах проводили отпускное время, выходные дни или проживали летом свыше 20 млн. рабочих и членов их семей. » Ну, а раскрыв одну ложь, нет смысла обсуждать остальное. Тем паче, она у тебя через пост. Невкусный винегрет.
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обьем сельхозпроизводства при вляпывании России в капитализм упал в 90-е в два раза, он и сейчас лишь достиг советского уровня 90-го.
>Чудо, ты хотя бы в курсе, что такое "пахотная площадь"? > И насколько эта "пахотная площадь" РСФСР был меньше "пахотной площади" всего СССР? > Вот, поинтересуйся. > > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> имел бы ВВП ППС на душу больше
>Все-все-все. > Когда начинается разводилово для лохов типа ВВП ППС, это не ко мне.
> Я все-таки специалист в этой области. > Меня тошнит от это галиматьи. > Это к неграмотным совкам. Они любят подобное разводилово.
Да,естественно,я сравниваю нынешнюю РФ конкретно с РСФСР.Называешь себя в чем-то специалистом,а элементарных цифр не знаешь. А пахотных земель в РФ сейчас обрабатывается чуть ли не в два раза меньше,(точно цифру не помню,но можно найти в инете)чем в РСФСР,остальные бурьяном поросли,ибо капитализм принес разруху и запустения.Вот и прикинь,какие могли бы быть сейчас урожаи,если бы не прокакали плановую экономику и колхозы. ВВП ППС выводят специалисты мирового уровня в ООН,МВФ,ВБ,ЦРУ как показатель реальных обьемов созданного продукта,он используется как один из показателей оценки уровня жизни в странах.Твой авторитет против ихнего -нулевой!
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но большевики "вовремя" подсуетились, и всё развалили...
>Здесь уже, с Вашего позволения, небольшую ремарку себе позволю я. > Из истории мы "знаем", что в годы ГВ были "красные" (на самом деле большевики и их банда), "белые" (на самом деле РУССКИЕ) и мельком упоминаются некие "зеленые". > Они буквально эфемерны, эти "зеленые", но на самом деле это очень важные персонажи. > Дело в том, что после большевистского переворота большевики призвали к "грабежу награбленного".
> Сами они орудовали в городах, а вот на селе орудовали банды сельских грабителей (те самые "зеленые"). Сегодня их аналоги больше известны под термином "цапки". > Вот эти "зеленые" и приХватизировали практически всю землю в России. При этом "старые большевики" их крышевали, а "зеленые" стояли за старых большевиков горой. > Именно благодаря "зеленым" большевики победили в ГВ.
Я не могу согласиться со всем, что Вы написали выше, но последнее предложение - чистая правда. Без анархистов красные никак не смогли бы победить белых. А насчёт того, что анархисты были "эфемерны" - это не так. Их теория была не менее проработана, чем теория марксизма. Фактически, в своё время, они составляли очень сильную конкуренцию марксизму. Именно поэтому у нас (в советские времена) о них было мало что известно. Официальная советская пропаганда их просто клеймила, но даже толком критиковать опасалась. Потому что критика подразумевает изложение, хотя бы вкратце, критикуемой идеологии. И как раз этого большевики сильно не хотели. Потому что анархизм был довольно популярен. И как раз в рабочей среде. Крестьянство же было весьма аполитично. Или - согласно большевистской идеологии - мелкобуржуазно. Его всё это крайне мало интересовало. Был бы нормальный товарообмен между городом и деревней, крестьянам было бы совершенно всё равно на власть и на лозунги.
> Т.е. следует четко отделять «старых большевиков» (РКП(б)эшников) и их «Советскую власть» от большевиков-обновленцев (ВКП(б)эшников) с их «социализмом». Еще следует отделять коммунистов с их «развитым социализмом». Это все разные вещи.
С этим я охотно соглашусь. Один человек написал, что внутри СССР было, фактически, три разных государства - ленинское, сталинское и "застойное". И объединять их в одно целое может только полный невежда. Переход от одного государства к другому сопровождался "подковёрной революцией", сопровождавшейся как террором в отношении старой элиты, так и фактической сменой идеологии (мировая революция - построение социализма в отдельно взятой стране - мирное сосуществование с капитализмом). Всё это, действительно, было совершенно разными вещами...
20:25 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Важен конечный результат - в Ялте Джугашвиля согласился с тем, что вклад СССР в победу над нацизмом в Европе составлял от 1/4 до 1/3. > А в Тегеране на ДР Черчилл он прямо заявил, что если бы не ленд-лиз СССР перед Германией не устоял бы.
Вот же внучек Геббельса!Такое Сталин мог заявить только в чьем-то горячечном бреду.На Восточном фронте немцы понесли тогда как минимум 80% всех потерь.
20:46 22.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А пахотных земель в РФ сейчас обрабатывается чуть ли не в два раза меньше
>А это плохо? Кто тебе это сказал?
Естественно плохо,могли бы зерно производить,развивать местное животноводство,продавать зерно за валюту,иметь огромное количество рабочих мест.
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> остальные бурьяном поросли,ибо капитализм принес разруху и запустения.
>Наверное поэтому РСФСР зерно ввозил, а РФ зерно вывозит.
Тебе ж объяснили уже:крупное животноводство угробили,зерна доя внутреннего потребления стало нужно намного меньше,поэтому и вывозят.С первого раза не понять? Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВВП ППС выводят специалисты мирового уровня в ООН,МВФ,ВБ,ЦРУ
>Для таких лохов, как ты. > Причем, СПЕЦИАЛЬНО. > Для этого этот "показатель" и был выдуман.
Нет,таких балаболов с манией величия в инете я еще не встречал! Тебе,кстати,лет то сколько?Так подставиться про шесть соток,которые,якобы начали давать только при Горбачеве,мог только недорость,изучающий историю по высосанным из пальца агиткам ан тисоветской шизы.Я в 66-м родился,про эти шесть соток слышал с малых лет.Практиче ки все,кто хотел получить участок в садоводстве,его при СССР и получили.У многих горожан были дома в собственности в поселках.
Обьем сельхозпроизводства при вляпывании России в капитализм упал в 90-е в два раза, он и сейчас лишь достиг советского уровня 90-го.
