Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> так ведь вместо того, чтобы производить трактора, приходилось бороться с «революционным» терроризмом, бандитизмом и прочими проявлениями подрывной антигосударственной деятельности.
> Это вообще перл антисоветской пропагандистской шизы,
Ты лучше за антироссийской коммунистической пропагандой и за её «перлами» приглядывай. Читай сочинения «вождей» «коммунизма».
Объясняю популярно, что для тех, кто собирается власть захватывать с помощью насилия, есть базовое правило — клеветать всеми возможными способами на действующую власть, а себя любимого обелять, поэтому никакого доверия «революционной» пропаганде.
Профессиональные «революционеры» разных направлений совместными усилиями создавали обстановку хаоса в стране, занимались убийствами госслужащих и мешали государству нормально функционировать. Подрывная деятельность, направленная на создание угрозы обороноспособности государства — это даже не просто уголовный бандитизм под видом борьбы за справедливость.
НЕ ДАВАЛИ НОРМАЛЬНО РАЗВИВАТЬСЯ, МЕШАЛИ.
Гражданин Ульянов (партийная кличка — Ленин) открыто призывал к партизанской войне с государством ещё в 1905-ом году, причём его не интересовали вопросы экономические, наоборот, требовался саботаж, препятствие нормальной деятельности государства. Вот, что он сам пишет: «Правда, и данная, уже разученная, если можно так выразиться, форма борьбы — партизанская война, непрерывные стачки, истомление врага нападениями с уличной борьбой то в том, то в другом конце страны, — и эта форма борьбы дала и дает самые серьезные результаты. Никакое государство не выдержит à la longue этой упорной борьбы, останавливающей промышленную жизнь, вносящей полную деморализацию в бюрократию и армию, сеющей недовольство положением вещей во всех кругах народа. Тем менее способно вынести такую борьбу российское самодержавное правительство. Мы можем быть вполне уверены, что упорное продолжение борьбы даже в тех только формах, которые уже созданы рабочим движением, неминуемо приведет к краху царизма». Ульянов (Ленин) ПСС, издание 5, том 11
То есть — для разрушения государства требовалась подрывная вредительская деятельность, направленная на то, чтобы из просто недовольных сделать чрезвычайно озлобленных, и никакие трактора там не нужны. А требование ликвидации монархии в рамках Империи, означает требование ликвидации её как единого (унитарного) государства, (что и было сделано), и создание на его руинах, и за его счёт другого государства, уже основательно дезинтегрированного по национальному признаку и федеративному по своей сути - СССР. И, конечно, — «никакое государство не выдержит», продвигать индустриализацию в таких условиях невозможно, поэтому претензии к властям Российской Империи того периода несостоятельны.
00:23 24.10.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Преимущества социалистической формации над капиталистической по всем параметрам уже настолько очевидны, что СССР считают лучшим периодом в истории от 75%(по опросам Левады), до более чем 90%(по опросам на ТВ), и это при более чем 30-летней оголтелой антикоммунистической пропаганде из всех щелей.
Так давай доставай из этих "щелей" эти "преимущества". Про опросы не свисти. Все 146 миллионов опрашивали? Ссылки на источники гони. А потом - я не обязан кланяться этой "коммунистической" ахинее. Даже военный "коммунизм" нигде не проканал.
Тут Российской Империи ставят в претензию: «Принадлежность иностранцам от 60 до 100% активов в стране». И иностранцев в управляющих органах и армии было много. Это доказывает отсутствие ксенофобии в России (что, кстати, тоже часто ставят в «вину» дореволюционной России). Но вот эта тема о советских тракторах доказывает, что и СССР не гнушался пользоваться услугами из-за рубежа. В том числе и по части создания атомного оружия. (Супруги Розенберг постарались). Похитители атомной бомбы. За что казнили супругов Розенберг
А по части современности — любят публику тыкать носом в «коммунистический» Китай. Так вот — «коммунистический» Китай поднялся за счёт скупки зарубежных технологий и лицензий, как кстати и Япония. На долю Японии приходится всего 3% значимых научных и технологических достижений. (Это данные 90-х годов, из экономического вестника по Японии). И сколько там в Китае активов, принадлежащих иностранцам — одному Богу известно, да ещё главе КПК.
«Иностранные инвестиции и технологии. У китайцев неэластичная политика в плане привлечения иностранных инвестиций. Компании, которые размещали свои мощности в Китае, хотели что-то производить в стране, должны были делиться своими технологиями. Ближайший пример — автомобильные концерны». Китайское технологическое чудо — загадка мировой IT-индустрии
При этом в Китае люди не дураки, и таки набивают карманы баблом. «В Китае насчитывается 373 миллиардера — это на 5% больше числа миллиардеров с прошлого года.» Рейтинг стран по количеству миллиардеров в 2018 году
00:34 24.10.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так кто тут выступал о никчемности вклада СССР в мощь китайской индустрии?
>> Никто и не возражает против того факта, что СССР поддерживал коммунистические режимы по всему миру.
>Понимаю Jean. Парень явно из-за бугра грязь на Россию льет. Считает ее самой отстойной в мире. Профессионально работает. Вызывает уважение. Ты-то, с аватаркой советского самолетика чего врагу потакаешь? Научно-техническая история СССР — это история твоей Родины!
Это не советский, а российский самолёт. И не надо тут пальцы гнуть. Самолёты не "коммунисты" делали, а рабочие. А "коммунисты" некоторых конструкторов по тюрьмам держали (Туполев, Королёв). И не только их. Много приличных людей пострадало пока остальные боролись "за это". Что ты тут про "грязь" вещаешь? Если это правда - при чём тут грязь?
Ты бы изучил лучше, как "большевики" и им подобные, поливали грязью Российскую Империю. Кроме СССР ничего не помните. В этой теме показано, как дело было - в плане тракторостроения, и кого для этого использовали, а вы тут бахвалитесь, что "всё сами и без посторонней помощи".
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Американцев точно наняли, чтобы проектировать многие заводы и технические новинки ссср 30х годов, но они и сами дико были рады этому проекту индустриализации, ибо в США в то время был дикий спад и депрессия
>> Но это не отменяет того факта, что не всё "большевики" делали сами и без посторонней помощи. >> Кстати, в то того временя как-то не стеснялись открыто указывать, кто им помогал - прямо в журналах "Техника молодёжи" и "За рулём". >> Нынешние же большевикисты не в пример чванливее. Некоторые считают, что Россия до 1917-го года вообще была пустым местом.
>ничего страшного на мой взгляд нет в том, что делают не свое, а берут какие то идеи из других стран.. > тракторные заводы которые построили в 30 -е годы, ну хотя бы сталинградский тракторный, потом он стал волгоградским - это разные заводы 30-х годов и 70-х, или 80 -х годов.. > разные и по выпуску продукции и по техническому обеспечению.. > другие совсем станки, линии и т.д.. > все же развивается и технологии и сама продукция.. > но толчок к развитию конечно в этом ссср дали сша.. > с твоим этим > Некоторые считают, что Россия до 1917-го года вообще была пустым местом.
> полностью с тобой согласен.. > возможно в чем то ри уступала тогда развитым странам того времени, но развитие было бурным и догоняли достаточно быстро.. и если бы не революция, то вполне сейчас бы россия была самой развитой страной мира, потенциал у нее был.. > и вертолеты сикорского были бы российскими...
Вот речь достойная. Да, все друг у друга пользуются. Плохо лишь, когда все лавры приписывают только себе, при этом пытаясь унизить предшественников.
00:41 24.10.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Напомню, что немцы планировали вести войну против СССР не более шести недель, а резервы у них закончили уже на исходе третьей недели.
Они просто не предусмотрели план "Б" - второй вариант действий на случай провала. Подвела всё та же чванливая самонадеянность.
00:47 24.10.2020
философ (philosopher) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> философ (philosopher) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Так кто тут выступал о никчемности вклада СССР в мощь китайской индустрии?
>> Никто и не возражает против того факта, что СССР поддерживал коммунистические режимы по всему миру.
>Понимаю Jean. Парень явно из-за бугра грязь на Россию льет. Считает ее самой отстойной в мире. Профессионально работает. Вызывает уважение. Ты-то, с аватаркой советского самолетика чего врагу потакаешь? Научно-техническая история СССР — это история твоей Родины!
Надо ещё разбираться - без огня дыма не бывает. Немцы ведь действительно какое-то время оставались в СССР. Я подробно не изучал эту тему. Были такие сюжеты в фильмах.
Тереть посты - не всегда продуктивно. Вот большевикисты в своих темах не гнушаются - всю правду трут, не моргнув глазом - привычное занятие.
>>> Sable51 (Sable51) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Американцев точно наняли, чтобы проектировать многие заводы и технические новинки ссср 30х годов, но они и сами дико были рады этому проекту индустриализации, ибо в США в то время был дикий спад и депрессия
>>> Но это не отменяет того факта, что не всё "большевики" делали сами и без посторонней помощи. >>> Кстати, в то того временя как-то не стеснялись открыто указывать, кто им помогал - прямо в журналах "Техника молодёжи" и "За рулём". >>> Нынешние же большевикисты не в пример чванливее. Некоторые считают, что Россия до 1917-го года вообще была пустым местом.
>>ничего страшного на мой взгляд нет в том, что делают не свое, а берут какие то идеи из других стран.. >> тракторные заводы которые построили в 30 -е годы, ну хотя бы сталинградский тракторный, потом он стал волгоградским - это разные заводы 30-х годов и 70-х, или 80 -х годов.. >> разные и по выпуску продукции и по техническому обеспечению.. >> другие совсем станки, линии и т.д.. >> все же развивается и технологии и сама продукция..
>> но толчок к развитию конечно в этом ссср дали сша.. >> с твоим этим >> Некоторые считают, что Россия до 1917-го года вообще была пустым местом.
>
>> полностью с тобой согласен.. >> возможно в чем то ри уступала тогда развитым странам того времени, но развитие было бурным и догоняли достаточно быстро.. и если бы не революция, то вполне сейчас бы россия была самой развитой страной мира, потенциал у нее был..
>> и вертолеты сикорского были бы российскими...
> > Вот речь достойная. > Да, все друг у друга пользуются. Плохо лишь, когда все лавры приписывают только себе, при этом пытаясь унизить предшественников.
если ты о ри - то согласен, мои прадеды - это на портретах в моем институте, они развивали то, чем занимался и мой отец и я.. замечу - что тогда наука россии была мировым лидером в этом секторе
05:33 24.10.2020
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> Тут Российской Империи ставят в претензию: «Принадлежность иностранцам от 60 до 100% активов в стране». И иностранцев в управляющих органах и армии было много. Это доказывает отсутствие ксенофобии в России
Почему не наоборот - наличие русофобии?
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А по части современности — любят публику тыкать носом в «коммунистический» Китай. Так вот — «коммунистический» Китай поднялся за счёт скупки зарубежных технологий и лицензий, как кстати и Япония.
Мамайклянётесь? Все должны тупо верить? Китай поднялся потому, что расстрелял свою либерду прямо перед мавзолеем.
11:57 24.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> > ИС-2 не был танком. Это была башеная САУ поддержки.
> США вступили в войну с Германией гибридно 11.03.1941 г. > СССР вступил в войну с Германией 22.06.1941 г. > Угадай, кто выжидал?
Прикольно.
Выжидал тот, кто до июня 1943 блуждал по задворкам и вёл какие-то несерьёзные действия, которые в войне ничего не решали, и выжидал, к чему клонятся сражения между СССР и Германией с её союзниками, чтобы потом присоединиться к будущему победителю.
13:51 24.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Зря СССР 30.08.1941 г. вернул Польше по требованию англо-саксов все, что захватил у нее в 1939 г?
Польша-то где была в 30.08.1941 г.? Я смотрю карту той территории в 1941 году, и не вижу её.
13:54 24.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Все зря, англо-саксы (по твоему мнению) ничего не делали, а воевал только один лишь СССР?
Почему не делали? Делали. И советские люди всегда отдавали им должное — да, США и Британия тоже поучаствовали в разгроме Германии. Это никто не отрицал. Но — на 2х и 3х ролях. Они помогали СССР, а в конце войны даже высадились в Нормандии.
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> А почему тогда после войны СССР удовольствовался только от ¼ до 1/3 плодов победы, отдав большую часть англо-саксам? За красивые глаза? > Или ты здесь врешь напрополую?
Я уже на этот вопрос в этой теме ответил. зачем повторяться?
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Бред просто феерический. > Я тебе уже писал, англо-саксы вступили во 2МВ куда раньше СССР.
Ради бога. не смешите. Было даже такое название «странная война». Так вот, практически до перелома в войне, когда стало понятно, что СССР победит и сам, «союзнички» странно воевали.
13:59 24.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польша-то где была в 30.08.1941 г.?
>На своем месте. В Европе.
Тогда приведите ссылку на соответсвующую карту, где в 1941 году есть Польша. Может, я какие-то неправильные карты смотрел.
14:10 24.10.2020
Значит, такой карты нет? Ну на остальные глупости и отвечать не стоит, с вами всё ясно.
14:13 24.10.2020
А тебе что, за ссылки на этом форуме должен кто-то платить? Губа не дура...
