>Над чем работал? Нормальный процесс управления кадрами расписывал?
Счас ...автобиографию тебе на трех страницах напишу,..Ой,умора ....Мне нет дела,кто ты и что ты,тебе до меня-какое?.Спорь с тезисами,а не с человеком.
12:25 21.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> > souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется «после назначения»
>Некоторые попались раньше и Сталин не успел их назначить поруководить безопасностью страны.А то бы обязательно назначил
А ты бы кого назначил? И почему не назначаешь сейчас, если такой умный?
12:35 21.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Берия не реабилитирован, ни советской ни российской вастью > То есть -он реально преступник, изменник Родины
А где причинно-следственная связь. То, что какая-то власть не «реабилитировала» Че Гевару не говорит ни за, ни против него.
> Ну или на выбор-преступны власти которые ему отказали в реабилитации))
Всегда ты всё упрощаешь! Почему сразу преступны? Может просто не получилось.
> Назначал сомнительных людей руководить БЕЗОПАСНОСТЬЮ СТРАНЫ, чтобы проверить?
А откуда ты нам знать как они руководили и насколько? Может просто место руководителя занимали, а руководили замы? (Кстати, так все говорят когда касается заслуг конкретных людей — «СталинБрежневПутинШойгу дураки на самом деле, ничего не делают, а всё дела — это заслуга заместителей и вообще народа.)
> То есть советская система серийном масштабе продуцировала маршалов -изменников Родины
Ну что касается советской системы, то там просто формулировка была такая — понимать надо!
> Все 5руководителей безопасности страны при Сталине-враги народа
Опять-таки — политическое клише.
12:42 21.10.2020
Очевидно, что Берия не был врагом народа - просто так с ним конкуренты расправились..
12:53 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> что какая-то власть не «реабилитировала» Че Гевару не говорит ни за, ни против него.
Надо определятся либо Берия преступник,либо честный человек,но тогда власть не реабилитирующая его-преступна) Правда тут все равно,потому что совецкая их определила как не подлежащих реабилитации,так что в любом случая совецкая власть-преступна,как ни крути Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Почему сразу преступны? Может просто не получилось.
Не получилось быть не преступной властью,правильно Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Может просто место руководителя занимали, а руководили замы?
Все замы были казнены вместе с руководителем читайте пост Зачем вы все крутитесь,понять не могу)))
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Ну что касается советской системы, то там просто формулировка была такая — понимать н
Нет, там была статья 58-1а. Измена Родине )) Все четко,никаких виляний в стиле российского патриота) )
12:58 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Очевидно, что Берия не был врагом народа - просто так с ним конкуренты расправились..
Если Берия не враг ,не изменник,не британский шпион То преступна советская власть,казнившая его Понимаете у вас будет вечный цугванг,потому что вы российский патриот-вы любите власть))
13:20 21.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Надо определятся либо Берия преступник, либо честный человек
Так я определился. Правильным человеком он был и полезным государственным деятелем, каких мало. Насколько он честным бы — не знаю, думаю что достаточно честный Переступал ли он что-то когда-либо? Наверняка, но понять можно.
> тогда власть не реабилитирующая его-преступна
Ты не ситх часом? Говорят, только ситхи возводят всё в абсолют! Я уже устал призывать тебя видеть мир не чёрно-белым, правильным-неправильным, честным-преступным. Повторяю, нереабилитация тех, кого надо реабилитировать само по себе не преступление, тут смотреть и думать надо. Вот представь что я власть — хочу реабилитировать Берию, уже бланк распечатал и ручку взял чтобы подпись поставить, но тут руку парализовало и я умер от старости. И потом будут говорить что я преступник. Это правильно? Что я преступил?
> совецкая их определила как не подлежащих реабилитации
А была ли она советской после осуждения Берии? Большой вопрос!
> Все замы были казнены вместе с руководителем читайте пост
Я тебе гипотезы разные подкидываю ибо ты в бинарном мышлении завяз по уши!
> Нет, там была статья 58−1а. Измена Родине))
Ну, а статья, даже 58 — это разве не формулировка?
> преступна советская власть, казнившая его
Уже говорил — ещё нужно разобраться, была ли эта власть советской. Это первое. Ясен пень что убийство Берии это преступление, как и убийство Цезаря, Каракаллы, Ивана шестого и прочих — и что? Все участники этих преступлений уже сами мертвы — о чём говорить?
13:56 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Правильным человеком он был и полезным государственным деятелем, каких мало.
Значит советская власть преступна раз казнила полезного и правильного государственного деятеля Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> А была ли она советской после осуждения Берии? Большой вопрос!
Власть в СССР была преступна изначально, неважно как её обозвать. Ведь казнили Берию его соратники Хрущев, Маленков, которых тоже назначил Сталин, как и его. Или уже тогда в конце 30-х когда Сталин их назначал власть тоже «не была советской»
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Я тебе гипотезы разные подкидываю ибо ты в бинарном мышлении завяз по уши!
Есть один простой вариант, который избавляет от смешных гипотез Вся советская власть изначально была преступна по своему характеру, поэтому её участники-преступники и реальные враги народа в полном смысле этого слова, начиная со Сталина и кончая всех кого он назначил. Тогда и все встанет на своим места
14:26 21.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Значит советская власть преступна раз казнила полезного и правильного государственного деятеля
Это была не советская власть Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> азнили Берию его соратники Хрущев, Маленков, которых тоже назначил Сталин, как и его
Сталин назначил Хрущёва убить Берию? Или он сам проявил волюнтаризм?
> Вся советская власть изначально была преступна по своему характеру
Есть мнение, что всё человечество грешно, неправильно по своему характеру и изначально, так и что ж теперь?
> поэтому её участники-преступники и реальные враги народа
Так все её участники сами были народом, и Ленин, и Сталин, и Хрущёв, и все. Ну пусть они считаются врагами - и что с того? Какая нам польза от этого будет? Мы вкуснее есть начнём и мягче спать? Не думаю
17:09 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Это была не советская власть
А какая-Хрущев,Маленков это какая власть-советская!,Хрущев делегат сьезда победителей 1934,выдвинут лично Сталиным!Если они поганцы-казнии честного Берию,значит их советская власть преступна
Ида,мы же не забываем о честных Ягоде и Ежове которых тоже советская власть казнила,(или тоже не советская?) Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Есть мнение, что всё человечество грешно, неправильно по своему характеру и изначально, так и что ж теперь?
Это всего лишь мнение А мы имеем дело с фактами Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Так все её участники сами были народом, и Ленин, и Сталин, и Хрущёв, и все.
Но ты же сказал что после смерти Сталина власть уже не была советской,и тут же Хрущева называешь советской властью Патриот,не зачет
17:15 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Ну пусть они считаются врагами - и что с того? Какая нам польза от этого будет? > Мы вкуснее есть начнём и мягче спать? Не думаю
1)Установление исторической правды -всегда польза,чтобы не повторять ошибок,ну например дать соответствующую оценку партии КПСС и органам безопасности(правда нынешний царек участник и того и другого)
17:43 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Причём тут сувецкая власть? Это везде так.
Ты уверен, в том что говоришь? Ты уверен, что во большинстве стран, в преддверии войны, правительства этих стран поступает подобным образом? У тебя есть конкретные примеры подобного безумия? Знаешь ли ты, дорогой мой товарищ, сколько времени необходимо, что бы из командира роты, получился полноценный командир батальона? В ЦАХАЛе на это отводят не менее трёх лет.
А теперь посмотрим, что натворил кровожадный параноик тов. Сталин в предвоенные годы.
Дело Тухачевского стало спусковым крючком для начала широкомасштабных репрессий в РККА. Из 8 членов «специального присутствия», выносившего приговор 11 июня 1937 года, расстреляны были 4. Маршал В. К. Блюхер, по одним данным, расстрелян, по другим — умер под пытками.
Уцелели только В. В. Ульрих, С. М. Буденный и Б. М. Шапошников.
В 1937—1938 годах были расстреляны: из 5 маршалов — 3; из 5 командармов I ранга — 3; из 10 командармов II ранга — 10; из 57 комкоров — 50; из 186 комдивов — 154; из 16 армейских комиссаров I и II рангов — 16; из 26 корпусных комиссаров — 25; из 64 дивизионных комиссаров — 58; из 456 командиров полков — 401.
Чудовищный масштаб «чистки», разумеется. «Головка» армии уничтожена, нет слов.
А как насчет офицеров низового звена?
Как утверждает публицист-сталинист И. Пыхалов, со ссылкой на архивные источники, в течение 1937−1938 гг. в армии, с учетом всех последующих пересмотров дел (изменений статей и восстановлений), было репрессировано 17 776 человек командного состава, из них 9701 был уволен и 8075 арестовано.
В. Г. Клевцов утверждает, что в 1937—1938 гг. было физически уничтожено 35,2 тыс. офицеров. Д. А. Волкогонов и Д. М. Проэктор пишут о 40 тыс. репрессированных. Н. Г. Павленко пишет:
"…только в армии с мая 1937 года по сентябрь 1938 года был репрессирован 36 761 военачальник".
А. М. Самсонов пишет о 43 тыс., H. М. Раманичев — о 44 тыс., Ю. А. Горьков — о 48 773.
В публицистике называются цифры и покруче: 50 тыс. репрессированных, и даже:
"Более 70 тысяч командиров Красной Армии были уничтожены Сталиным еще до войны".
В. Н. Рапопорт и Ю. А. Геллер пишут:
"Поэтому мы вынуждены считать, что убыль кадрового состава за два года чистки составила приблизительно 100 тыс. человек".
Л. А. Киршнер утверждает, что было репрессировано 50% офицеров:
"Считается, что в предвоенный период репрессировано 44 тыс. человек командного состава, свыше половины офицерского корпуса".
Хочу только уточнить: численность офицерского корпуса, до командира взвода включительно, в 1938 году составляла порядка 180 тыс. человек.
Теперь, друзья мои, думаю что ни у кого уже не возникнет вопрос — каким образом, за полгода войны, к январю 1942 года оказалась ВЫБИТА, вся кадровая Красная армия, образца июня 41-го.
18:29 21.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Хрущев делегат сьезда победителей 1934
А Николай II хозяин земли русской. А потом перестал им быть. Хрущёв мог быть делегатом хоть всех съездов, но в один момент по глупости или же по злому умыслу начал проводить политику сворачивания строительства социализма, практически запустил процесс распада советской системы и реставрации рыночной формации. Но это отдельный разговор — я это к тому говорю, что неправильно обобщать всех политических деятелей двадцатого века, каким бы удобным этот подход не казался.
> мы же не забываем о честных Ягоде и Ежове
Я о них мало знаю
> Это всего лишь мнение > А мы имеем дело с фактами
Именно что с твоим предложением признать «советскую власть» преступной, а попросту неправильной. Вот я и отвечаю, что признать неправильным можно какой угодно период, хоть всю историю человечества — нужно ли?
> и тут же Хрущева называешь советской властью
Я имел ввиду деятелей эпохи Советского Союза
> Установление исторической правды -всегда польза
Кто бы знал эту правду!
> чтобы не повторять ошибок
Знаешь, чему учит история?) То-то же! Что-то вы всё устанавливаете свою правду, устанавливаете, и повторяете ошибки, и повторяете. Может, лучше чем-то более полезным заняться?)
> ну например дать соответствующую оценку партии КПСС и органам безопасности
А ты большой оценщик, чтобы оценки давать? Не. для себя ты всё что угодно можешь оценивать — мне всё равно — у меня своя оценка!
18:37 21.10.2020
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на :
> Вот я и отвечаю, что признать неправильным можно какой угодно период, хоть всю историю человечества — нужно ли?
Теперь, когда это стало понятно вернёмся к началу Почему так много было "врагов народа"? В тех обстоятельствах это было самым удобным средством избавится от кадра без вреда для репутации партии и правительства.
18:47 21.10.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ты уверен, в том что говоришь?
Вполне!
> Ты уверен, что во большинстве стран, в преддверии войны, правительства этих стран поступает подобным образом?
Нет, только те, кто собирается победить в мировой войне!
> А теперь посмотрим, что натворил кровожадный параноик тов. Сталин в предвоенные годы.
Уже смешно!
> В публицистике называются цифры и покруче: 50 тыс. репрессированных
Я ещё круче могу назвать — сто миллионов! Круто, правда?
Эх, Pashutka (Pashutka), ты забыл что восьмидесятые годы давно прошли — сейчас крутыми цифрами баки не забьёшь
> Хочу только уточнить: численность офицерского корпуса, до командира взвода включительно, в 1938 году составляла порядка 180 тыс. человек.
Спасибо, теперь благодаря твоему уточнению я буду знать численность офицерского корпуса в 1938 году — мне это очень важно знать!
> Теперь, друзья мои, думаю что ни у кого уже не возникнет вопрос — каким образом
...автобиографию тебе на трех страницах напишу,..Ой,умора 
