> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по России мчится тройка-
>> Мишка, Райка, перестройка.....
>
>> >> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна, >> а если считать жалкие попытки что то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков - 88й
>Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году?
Все республики подожгли одновременно, где-то даже землетрясения устроили но готовились тщательно. Готовились минимум 15 лет Брежнев вогнал все в стагнацию за 15 лет , медленно все останавливалось ничего не модернизировалось. Был голод и нехватка товаров первой необходимости. И да это было до Горбачева. Потом пришёл Горбачёв с Шеварнадзе и Лукьяненко и обьявили перестройку. И галопом давай все доразваливать, вырубать вводить талоны на еду. Начался голод, очереди с 4 утра за едой. Интересно а что КГБ эти 15 лет не знали что происходило. Прям дураки какие были, нет получается идиоты были.
>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по России мчится тройка-
>>> Мишка, Райка, перестройка.....
>>
>>> >>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна, >>> а если считать жалкие попытки что то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков - 88й
>>Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году?
>
> Все республики подожгли одновременно, где-то даже землетрясения устроили но готовились тщательно. Готовились минимум 15 лет > Брежнев вогнал все в стагнацию за 15 лет , медленно все останавливалось ничего не модернизировалось. Был голод и нехватка товаров первой необходимости. И да это было до Горбачева. Потом пришёл Горбачёв с Шеварнадзе и Лукьяненко и обьявили перестройку. И галопом давай все доразваливать, вырубать вводить талоны на еду. Начался голод, очереди с 4 утра за едой. > Интересно а что КГБ эти 15 лет не знали что происходило. Прям дураки какие были, нет получается идиоты были.
>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> по России мчится тройка-
>>> Мишка, Райка, перестройка….
>>
>>> >>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна, >>> а если считать жалкие попытки что-то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков — 88й
>>Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году?
>
> Все республики подожгли одновременно, где-то даже землетрясения устроили, но готовились тщательно. Готовились минимум 15 лет > Брежнев вогнал все в стагнацию за 15 лет, медленно все останавливалось ничего не модернизировалось. Был голод и нехватка товаров первой необходимости. И да это было до Горбачева. Потом пришёл Горбачёв с Шеварнадзе и Лукьяненко и обьявили перестройку. И галопом давай все доразваливать, вырубать вводить талоны на еду. Начался голод, очереди с 4 утра за едой. > Интересно, а что КГБ эти 15 лет не знали что происходило. Прям дураки какие были, нет получается идиоты были.
Голода не было нигде, не свисти. И насчет очередей с 4 утра «за едой». Называй конкретное, а не просто свисти.
И причем тут Брежнев? Если бы СССР не развалили кооперативами и предательством, то как-нибудь дотянули бы лет 10 до цен на нефть и все пошло бы нормально. А почему нет? Потенциала СсСР хватило даже при Ельцине не сдохнуть большинству.
КГБ тогда тоже переродилось при Горбачеве, к тому же там была иерархия. А части их — в конце 1980-х наделы садовые выделили, невеликие. Они все и были озабочены постройкой там хибар, а не защитой страны.
23:12 18.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> по России мчится тройка- >>>> Мишка, Райка, перестройка..... >>> >>>>
>>>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна,
>>>> а если считать жалкие попытки что то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков - 88й >>> Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году?
>> >> Карабах, потом в Средней Азии.....
>И Карабах, и Средняя Азия, это позже 1985 года.
До 1985 была экономическая и продуктовая война против своего народа. Полки магазинов были пустые исчезли товары первой необходимости ну и тд Ну там ещё война в политбюро было. Скажи зачем когда Кунаев ушёл не поставили сразу казаха а поставили еврея Колбина. ЗАЧЕМ! Вот и война тебе казахи забузили по всему Казахстану пошли на улицы угрожать всем другим
23:13 18.10.2020
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> До 1985 была экономическая и продуктовая война против своего народа. Полки магазинов были пустые исчезли товары первой необходимости ну и т. д.
Это еще что за басни? Исчезать начало после 1987−1988.
Откуда ты все это берешь? Для чего выдумываешь то, что всякий тогда живущий опровергнет.
23:15 18.10.2020
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Скажи зачем когда Кунаев ушёл не поставили сразу казаха, а поставили еврея Колбина. ЗАЧЕМ! Вот и война тебе казахи забузили по всему Казахстану пошли на улицы угрожать всем другим
Потому что все эти народы бабайство устраивали, вот и попробовали порядок навести. Но народы оказались нацистами пещерными и совладать с этими дикарями (не только про казахов, шире говорю) нельзя до сих пор.
А то ты сам не знаешь ответа на свой вопрос?
23:25 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какую дату можно считать началом Перестройки в СССР?
>>А какая разница? >> Необходимость назревала давно.
>Учитывая, что Перестройка длилась недолго - хотелось бы узнать конкретный промежуток, за который в такой огромной стране все изменилось.
С 1986 и по 1990 годы. Если коротко. Пытались изменить ситуацию в экономике, не получалось. Решили, что для этого нужно устранить административно-командную систему, которую назначали главной тормозящей силой экономических реформ. Для этого решили предоставить большие свободы в обществе, что бы совершить задуманное с помощью того же общества. Так начиналась политическая реформа, основной целью которой, было устранение кризисных явлений в экономике. Ситуация в экономике не исправлялась, а лишь усугублялась, не смотря на устранение этой самой административно-командной системы. Тогда было решено передать полноту власти от КПСС к Съезду народных депутатов. То есть началась уже конституционна реформа. На фоне всего этого, в регионах начали говорить о том, что старый союзный договор надо пересмотреть. И регионы начинали требовать себе больше полномочий. В конце концов Союзный центра оказался не в состоянии контролировать политическую ситуацию в регионах, регионы прекратили финансирование Союзного центра. Главенствующую роль в этом сыграла Россия. В экономике и в регионах и в Союзном центре уже сложилось твердое убеждение, что переход к рыночным отношениям не неизбежен. Были разные варианты, Россия выбрала наиболее радикальный.
>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> по России мчится тройка- >>>> Мишка, Райка, перестройка…. >>> >>>>
>>>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна, >>>> а если считать жалкие попытки что-то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков — 88й >>> Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году?
>>
>
>> Все республики подожгли одновременно, где-то даже землетрясения устроили, но готовились тщательно. Готовились минимум 15 лет >> Брежнев вогнал все в стагнацию за 15 лет, медленно все останавливалось ничего не модернизировалось. Был голод и нехватка товаров первой необходимости. И да это было до Горбачева. Потом пришёл Горбачёв с Шеварнадзе и Лукьяненко и обьявили перестройку. И галопом давай все доразваливать, вырубать вводить талоны на еду. Начался голод, очереди с 4 утра за едой. >> Интересно, а что КГБ эти 15 лет не знали что происходило. Прям дураки какие были, нет получается идиоты были.
>Голода не было нигде, не свисти. И насчет очередей с 4 утра «за едой». Называй конкретное, а не просто свисти. > > И причем тут Брежнев? > Если бы СССР не развалили кооперативами и предательством, то как-нибудь дотянули бы лет 10 до цен на нефть и все пошло бы нормально.
> А почему нет? Потенциала СсСР хватило даже при Ельцине не сдохнуть большинству. > > КГБ тогда тоже переродилось при Горбачеве, к тому же там была иерархия. А части их — в конце 1980-х наделы садовые выделили, невеликие. Они все и были озабочены постройкой там хибар, а не защитой страны.
Ещё один хам У нас в Казахстане был голод из маленьких городов все вывозили чтобы вас дармоедов в больших накормить. Я сама лично с дочкой в 4 утра за молочкой ходила очередь занимать, народ хоть и голодный но добрый был. Говорили иди мы твоё место подержим. У нас было шаром покати на полках начиная с 70х Вот не жил там то значит не было А просто узнать что было и задуматься что ты сыт был потому что мой шматок мяса съел потому что из спец магазина питался не пробовал задуматься. У тебя прям и КГБ и Брежнев и Горбачёв и даже Ельцин не причём. Прям не они СССР развалили Ну и кто же тогда. Прям реально думаешь что совок за пару тройку лет развалили, ну ты вообще странно соображаешь. Думала ты умнее.
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> по России мчится тройка- >>>>> Мишка, Райка, перестройка..... >>>> >>>>> >>>>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна, >>>>> а если считать жалкие попытки что то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков - 88й
>>>> Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году? >>>
>>> Карабах, потом в Средней Азии.....
>>И Карабах, и Средняя Азия, это позже 1985 года.
>До 1985 была экономическая и продуктовая война против своего народа. Полки магазинов были пустые исчезли товары первой необходимости ну и тд > Ну там ещё война в политбюро было. > Скажи зачем когда Кунаев ушёл не поставили сразу казаха а поставили еврея Колбина. ЗАЧЕМ! Вот и война тебе казахи забузили по всему Казахстану пошли на улицы угрожать всем другим
1 Пустые полки не везде. И это не война, а издержки распределения. В одном месте пусто, в другом густо. 2 Войны в политбюро, до 1988 года, не было. 3 События в Алма-Ате датируются концом 1986 года
23:29 18.10.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> lotus (lotus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> До 1985 была экономическая и продуктовая война против своего народа. Полки магазинов были пустые исчезли товары первой необходимости ну и т. д.
>Это еще что за басни? Исчезать начало после 1987−1988. > > Откуда ты все это берешь? Для чего выдумываешь то, что всякий тогда живущий опровергнет.
У нас в Казахстане все исчезло ещё в 70 х ну кроме наверно столицы Алма аты там начало исчезать к концу 70 х. Но я там не жила. Понимаешь чтобы поджечь окраины надо было издеваться там над людьми с чем успешно КПСС и занималось в республиках. А ты этого прям не знал
23:30 18.10.2020
lotus (lotus) .
> Я сама лично с дочкой в 4 утра за молочкой ходила очередь занимать, народ хоть и голодный но добрый был. Говорили иди мы твоё место подержим. > У нас было шаром покати на полках начиная с 70х
Тебя не поймут те, кто жил в других условиях.
23:32 18.10.2020
Fackel (Fackel)
> Если бы СССР не развалили кооперативами и предательством, то как-нибудь дотянули бы лет 10 до цен на нефть и все пошло бы нормально. > А почему нет? Потенциала СсСР хватило даже при Ельцине не сдохнуть большинству.
Правильно. Не дотянули бы до цен на нефть, тогда и сдохли бы. Пусть не большинство, но меньшинство уж точно. Тут одна дама из Казахстана пишет довольно хорошо, как приходилось выживать и во времена высоких цен на нефть.
>>> До 1985 была экономическая и продуктовая война против своего народа. Полки магазинов были пустые исчезли товары первой необходимости ну и т. д.
>>Это еще что за басни? Исчезать начало после 1987−1988. >>
>> Откуда ты все это берешь? Для чего выдумываешь то, что всякий тогда живущий опровергнет.
>У нас в Казахстане все исчезло ещё в 70 х ну кроме наверно столицы Алма аты там начало исчезать к концу 70 х. Но я там не жила. > Понимаешь чтобы поджечь окраины надо было издеваться там над людьми с чем успешно КПСС и занималось в республиках. > А ты этого прям не знал
Я в 1990 г. был туристом в Узбекистане. Не Казахстан, конечно. Так вот, в Москве и России уже не было ничего тогда, даже сигарет в продаже. А там было все в магазинах. Даже холодильники. Это "поджигали окраины"? Там только турок-месхетинцев резали, но уж КПСС тут точно не причем был в плане "поджиги".
Потому твои понятия о том времени - сильно субъективны и индивидуальны.
>> Скажи зачем когда Кунаев ушёл не поставили сразу казаха, а поставили еврея Колбина. ЗАЧЕМ! Вот и война тебе казахи забузили по всему Казахстану пошли на улицы угрожать всем другим
>Потому что все эти народы бабайство устраивали, вот и попробовали порядок навести.
> Но народы оказались нацистами пещерными и совладать с этими дикарями (не только про казахов, шире говорю) нельзя до сих пор. > > А то ты сам не знаешь ответа на свой вопрос?
И кто ты после этих слов, думаю они тебя больше описывают. Надо же додуматься такое написать. Вот видишь как ты хамишь по отношению к казахскому народу. Также и КПСС делали, так дикари это как раз КПСС Понимаешь казахи они очень даже культурные и спокойные люди. А ещё они умные в отличие от русских евреев из политбюро. Те решили их перехитрить, а невозможно перехитрить умного по определению. Провокаторы и предатели твоё КПСС и политбюро по отношению в народам СССР. Это же сколько русских сейчас мучаются в северном Казахстане на своей земле. Но тебе на них насрать. А казахи умные они взяли то что им протянули на блюдечке
>>> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> по России мчится тройка- >>>>> Мишка, Райка, перестройка…. >>>> >>>>> >>>>> вероятно, начался бардак в 85, именно в 85 началась война на окраинах империи, значит власть была уже потеряна,
>>>>> а если считать жалкие попытки что-то сделать с экономикой, то создание кооперативов, под эгидой комсомольских вожаков — 88й >>>> Это какая война началась на окраинах империи в 1985 году? >>>
>>
>>> Все республики подожгли одновременно, где-то даже землетрясения устроили, но готовились тщательно. Готовились минимум 15 лет >>> Брежнев вогнал все в стагнацию за 15 лет, медленно все останавливалось ничего не модернизировалось. Был голод и нехватка товаров первой необходимости. И да это было до Горбачева. Потом пришёл Горбачёв с Шеварнадзе и Лукьяненко и обьявили перестройку. И галопом давай все доразваливать, вырубать вводить талоны на еду. Начался голод, очереди с 4 утра за едой. >>> Интересно, а что КГБ эти 15 лет не знали что происходило. Прям дураки какие были, нет получается идиоты были.
>>Голода не было нигде, не свисти. И насчет очередей с 4 утра «за едой». Называй конкретное, а не просто свисти.
>> >> И причем тут Брежнев? >> Если бы СССР не развалили кооперативами и предательством, то как-нибудь дотянули бы лет 10 до цен на нефть и все пошло бы нормально.
>
>> А почему нет? Потенциала СсСР хватило даже при Ельцине не сдохнуть большинству. >>
>> КГБ тогда тоже переродилось при Горбачеве, к тому же там была иерархия. А части их — в конце 1980-х наделы садовые выделили, невеликие. Они все и были озабочены постройкой там хибар, а не защитой страны.
> Ещё один хам > У нас в Казахстане был голод из маленьких городов все вывозили чтобы вас дармоедов в больших накормить. > Я сама лично с дочкой в 4 утра за молочкой ходила очередь занимать, народ хоть и голодный, но добрый был. Говорили иди мы твоё место подержим.
От того, что ваши бабаи вам устроили молоко в 4 утра в 1985, совсем не следует, что так было всюду в СССР. Потому ты свои местечковые, узкие кухонные понятия о тех временах в ином месте излагай, а тут тебе всегда скажут, как оно было, чтобы ты не слишком зарывалась. И со своими оценками тоже. По оценкам, типа «еще один» видно, какова цена твоим понятиям и воспоминаниям. Никакая.
Прям дураки какие были, нет получается идиоты были. 
Ну и кто же тогда. 
