Какую дату можно считать началом Перестройки в СССР?
20:44 18.10.2020
Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на :
> начали постреливать в 85м, а Москва либо забила, либо уже не могла ничего сделать для нормализации, > а может местные забили на Москву
А где конкретно и кто стрелял?
20:46 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Но интересен именно период той самой Перестройки, о которой привыкли говорить, имя в виду перестройку от социализма к капитализму.
Она началась уже после 1991 года. До этого были только лишь попытки спасти СССР, и устроить социализм не коммунистический, а социал-демократический. Но времени для этого уже не было.
20:46 18.10.2020
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
> Экономические внутренние перестройки происходили в СССР постоянно, начиная с НЭПа, а вот внешняя РЕАЛЬНАЯ перестройка отношений с США произошла только при Горбачеве и началась она со встречи Горбачева с Рейганом в Рейкьявике в 1986 году.
Это ближе к делу.
Но перед Рейкьявиком были еще горбачевские введения - внутренняя повестка. Она началась чуть-чуть раньше.
А в 1985 году Рейган и Горбачев в Женеве очень холодно пообщались.
20:49 18.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но интересен именно период той самой Перестройки, о которой привыкли говорить, имя в виду перестройку от социализма к капитализму.
>Она началась уже после 1991 года. До этого были только лишь попытки спасти СССР, и устроить социализм не коммунистический, а социал-демократический. Но времени для этого уже не было.
Спасти СССР можно было и капиталистический.
Николай Рыжков уже в 1990 году анонсировал "регулируемую рыночную экономику", понимая, что кооперация - это не столько увеличение ассортимента товаров, сколько спекуляция и нажива на государственных низких расценках. Закон о собственности - это тоже 1990 год.
> Вопрос интересный возник - с какого года (или даты) началась Перестройка в СССР? Большинство историков даты Перестройки ассоциируют с периодом правления Горбачева, не заморачиваясь. Википедия тоже имеет "хитрую" статью, где нет точных дат. Есть мнения, что первые ростки Перестройки были до Горбачева, уже при Андропове, а кто-то, что приход Горбачева только предвосхищал Перестройку, но ее начало было позже на 1,5-2 года. > > > >
> Мое мнение, что это 1986 год, когда генсек ее анонсировал в Тольятти на автомобильном заводе. Как раз, где-то через год после прихода Горбачева. С того момента самые интересные события и начались. А до этого страна была все в том же формате чисто развитого социализма. > > А как вы считаете? Только просьба обосновать - почему.
Я считаю, что Анатолий Голицын в своих двух книгах написал чистую правду. То есть "перестройка" была задумана гораздо раньше, чем принято считать.
20:56 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Николай Рыжков уже в 1990 году анонсировал "регулируемую рыночную экономику", понимая, что кооперация - это не столько увеличение ассортимента товаров, сколько спекуляция и нажива на государственных низких расценках.
Рыночная экономика - это вовсе не обязательно капитализм, как и отсутствие частной собственности на средства производства - вовсе необязательно социализм.
21:07 18.10.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что Анатолий Голицын в своих двух книгах написал чистую правду. То есть "перестройка" была задумана гораздо раньше, чем принято считать.
Задумана - это отдельный вопрос. А реальный старт, ощутимый страной, когда начался?
21:07 18.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Николай Рыжков уже в 1990 году анонсировал "регулируемую рыночную экономику", понимая, что кооперация - это не столько увеличение ассортимента товаров, сколько спекуляция и нажива на государственных низких расценках.
>Рыночная экономика - это вовсе не обязательно капитализм, как и отсутствие частной собственности на средства производства - вовсе необязательно социализм.
Тогда, что для вас Перестройка?
21:30 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Какую дату можно считать началом Перестройки в СССР?
>>А какая разница? >> Необходимость назревала давно.
>Учитывая, что Перестройка длилась недолго - хотелось бы узнать конкретный промежуток, за который в такой огромной стране все изменилось.
Перестройка -это ерунда! Ей хотели решить накопившиеся противоречия в экономике и обществе. Наивные.
21:50 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> > Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я считаю, что Анатолий Голицын в своих двух книгах написал чистую правду. То есть "перестройка" была задумана гораздо раньше, чем принято считать.
>Задумана - это отдельный вопрос. А реальный старт, ощутимый страной, когда начался?
Реальный и ощутимый? Май 1988 года - Закон СССР «О кооперации в СССР», который разрешил кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и с использованием наёмного труда.
21:52 18.10.2020
Если дату считать по говну, то 1988 год, когда разрешили кооперативам обналичивать безналичное предприятий.
21:53 18.10.2020
Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ваня Иванов 51180 (51180) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я считаю, что Анатолий Голицын в своих двух книгах написал чистую правду. То есть "перестройка" была задумана гораздо раньше, чем принято считать.
>>Задумана - это отдельный вопрос. А реальный старт, ощутимый страной, когда начался?
>Реальный и ощутимый? Май 1988 года - Закон СССР «О кооперации в СССР», который разрешил кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и с использованием наёмного труда.
Опередил! Правильные идеи витают в воздухе!
21:55 18.10.2020
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Николай Рыжков уже в 1990 году анонсировал "регулируемую рыночную экономику", понимая, что кооперация - это не столько увеличение ассортимента товаров, сколько спекуляция и нажива на государственных низких расценках.
>Рыночная экономика - это вовсе не обязательно капитализм, как и отсутствие частной собственности на средства производства - вовсе необязательно социализм.
Все-таки отсутствие частной собственности на недра и средства производства в крупной промышленности - признак социализма. Что держит государство как костяк, принадлежит государству.
22:53 18.10.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Тогда, что для вас Перестройка?
Попытка КПСС сохранить свою власть и СССР.
22:56 18.10.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> Все-таки отсутствие частной собственности на недра и средства производства в крупной промышленности - признак социализма.
Только лишь по определению коммунистических идеологов. А на самом деле - признаки банального авторитаризма под прикрытием идей марксизма.
Правильные идеи витают в воздухе!