Кто лучше: Деникин или большевики? Государство юга России 1919−1920
21:18 11.10.2020
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Естественный результат, когда подавляющему большинству уже понятно, что белые-за буржуйское ворье, красные-за честных тружеников
И эти "за" посадили "честных тружеников" на хлебные карточки, а в 1921 ввели НЭП.
Маяковский посмотрел на всё это и с горя застрелился.
21:20 11.10.2020
Jean (56489) писал (а) в ответ на :
>> Карта государства Юга Россiи. > Не было такого государства
Посмотрите на банкноту этого государства в первом посте темы. Там ясно написано буквами, что "Билет государственного казначейства главного командования..."
> Тем более, что мы-то знаем, что режим власти «старых большевиков» (победителей в ГВ в России), он назывался «советская власть», в 1927−34 гг. в результатет ползучего реакционного переворота был свергнут большевиками-обновленцами Джугашвили с их «социализмом». И вот уже тогда начался форменный кошмар и фактически геноцид Сектой тех, кто не желал быть ее адептом. Т. е. не желал быть совком.
> И таких было много. > Очень много. > Только в 1937−38 гг. большевики и только расстреляли 681692 человек. А в ГУЛАГе их сгинули миллионы
Причем, что характерно, расстреливали тех, кто совершал революцию и воевал за большевиков.
> Там еще неаписано "...на ЮГЕ РОССИИ". > Разницу понял? > Не ЮГА РОССИИ, а НА ЮГЕ РОССИИ.
Никакой разницы нет. Что в лоб, что по лбу.
23:59 11.10.2020
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет, Белое движение — родоначальник будущего европейского фашизма. Муссолини и Гитлер многие идеи у них переняли.
>Не Деникин воевал на стороне нацизма, а советский офицер Власов > Белый офицер Деникин отказался. Советский офицер Власов-сам вызвался > Почувствуйте разницу
Так-то оно так, но после войны Деникин написал для англо-саксов план,- как победить Россию.
12:48 12.10.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Колчак не был командующим на юге России. > Ну а обвинение противников в фашизме - обычная практика большевиков.
Колчака назначили "верховным правителем" иностранные хозяева белогвардейщины... Но оказался таким же тупым и бездарным, как и все остальные "рыцари" белого движения... Не оправдал, одним словом, ожидания иностранных хозяев...
12:50 12.10.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> > Так-то оно так, но после войны Деникин написал для англо-саксов план, — как победить Россию.
Вышвырнутые с позором своим же народом из страны — они все писали… От Бунина и путинского «философа» Ильина — до Деникина и Туркула… Но хозяева им больше не верили…
14:54 12.10.2020
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на :
> Белое движение — родоначальник будущего европейского фашизма.
Генерал Корнилов: «Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию.» Нестерович-Берг М.А. В борьбе с большевиками. — Зарождение Добровольческой армии. — Москва, 2001. — С. 316-317.
«Взятые в плен, после получения сведений о действиях большевиков, расстреливались комендантским отрядом. Офицеры комендантского отряда в конце похода были совсем больными людьми, до того они изнервничались. Я знал много случаев, когда под влиянием ненависти к большевикам, офицеры брали на себя обязанности добровольно расстреливать взятых в плен» Цветков В.Ж. «Лавр Георгиевич Корнилов»
Из приказа коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 года: «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» Литвин А. Красный и белый террор в России 1918—1922 гг. — М.: Эксмо, 2004.
> Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Белое движение — родоначальник будущего европейского фашизма.
> > > Генерал Корнилов: «Пусть надо сжечь пол-России, залить кровью три четверти России, а всё-таки надо спасать Россию.» > Нестерович-Берг М.А. В борьбе с большевиками. — Зарождение Добровольческой армии. — Москва, 2001. — С. 316−317. > > «Взятые в плен, после получения сведений о действиях большевиков, расстреливались комендантским отрядом. Офицеры комендантского отряда в конце похода были совсем больными людьми, до того они изнервничались. Я знал много случаев, когда под влиянием ненависти к большевикам, офицеры брали на себя обязанности добровольно расстреливать взятых в плен» > Цветков В.Ж. «Лавр Георгиевич Корнилов» > >
> Из приказа коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 года: > «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» > Литвин А. Красный и белый террор в России 1918—1922 гг. — М.: Эксмо, 2004.
Из газеты «Красноярский рабочий» за 1930-е годы: Только в Енисейской губернии (не самой густонаселенной) белыми карателями было сожжено 140 деревень. А свидетели рассказывали подробности
16:47 13.10.2020
Levenguk (SergeiB65) писал (а) в ответ на :
> А свидетели рассказывали
Да уж, попила белогвардейская сволочь русской крови.
Теперь их потомки ставят этой мрази памятники, воспевают в кинофильмах не добитые дворянчики
06:23 28.11.2020
13:01 28.11.2020
Погромы Вооружённых сил Юга России стали одной из самых позорных страниц в истории Белого движения. Погромы Добровольческой армии не были одиночными. они продолжались много месяцев. В эти месяцы добровольцы побили все рекорды. Их погромы были интенсивнее других, удар — острее, а число погромов — больше.
Самое печальное, что организаторами и руководителями этих погромов, стали русские офицеры "поручики Голицыны" , навсегда запятнавшие кровью тысяч невинных жертв ОФИЦЕРНСКУЮ ЧЕСТЬ !
А так как в войсках ВСЮР на территориях, где произошли погромы, служило максимум 20—30 тысяч военнослужащих, то соотношение числа военнослужащих и числа жертв погромов говорит о крайне высоком уровне преступности среди военнослужащих войск ВСЮР.
Несмотря на то, что после Октябрьской революции 1917 года в рядах Добровольческой армии, боровшейся против большевиков, было достаточное количество евреев как среди офицерского состава, так и среди рядовых, с конца 1918 года в народной среде на Юге России, а также в среде войск стали открыто проявляться антисемитские настроения, связанные со значительной долей евреев среди большевиков.
Объединение «антибольшевизма» и «антисемитизма» в сознании добровольцев возникло практически сразу. В условиях слабой системы снабжения Армии, её «самообеспечения» и катастрофического падения дисциплины — евреи и их имущество рассматривались многими как «законная военная добыча». Погромная агитация осуществлялась повсеместно, хотело этого или нет руководство Добровольческой армии. Сводки Освага отмечали случаи когда антиеврейская агитация велась высшими офицерами Белой армии , призывающими русское население громить евреев.
Генерал Деникин вспоминал позднее в своих мемуарах:
Волна антисемитского настроения захлестнула Юг задолго до вступления [Белых] армий в «черту оседлости».
Оно проявлялось ярко, страстно, убеждённо — в верхах и низах, в интеллигенции, в народе и в армии; у петлюровцев, повстанцев, махновцев, красноармейцев, зелёных и белых…
Войска Вооружённых сил Юга не избегли общего недуга и запятнали себя еврейскими погромами на путях своих от Харькова и Екатеринослава до Киева и Каменец-Подольска
. — Деникин А. И. Очерки Русской Смуты
Он же свидетельствовал о резко враждебном отношении к Белым войскам еврейства на всей территории, контролируемой ВСЮР, но считал, что «в какой степени это отношение создавалось a priori и в какой оно становилось следствием насилий, чинимых над евреями войсками, это вопрос трудноразрешимый»:
Из армии шли постоянные жалобы на враждебное отношение к ней со стороны еврейского населения; на то, что в случаях вынужденного отхода наших войск из населённых пунктов, постоянно наблюдается выступление еврейской молодёжи, нападения на отдельных чинов и обозы; что нередко против нас действуют отряды, сплошь состоящие из евреев…
Погромы начались с вступлением добровольцев в бывшую черту оседлости в результате наступления лета — осени 1919 г.
Погромами занимались элитные «цветные» части Добровольческой армии. Так, офицер 2-го конного офицерского Дроздовского полка П. П. Куксин вспоминал:
«вообще, ограбить тогда еврея считалось во 2-м конном офицерском Дроздовском полку самым нормальным явлением. К этому все так привыкли, что никто решительно не удивлялся слыша крики несчастных жертв»
. Другой дроздовец Г. Д. Венус вспоминал, как два эскадрона полка вступили между собой в перестрелку за право ограбить богатого еврея-часовщика:
«…первый эскадрон по второму бьет. Каждому, чёрт дери, часики хочется!»
. Свидетельств о грабежах, погромах существует множество в мемуарах и дневниках гражданской войны написанных в эмиграции участниками Белого движения и просто очевидцами событий.
Все эти события несомненно были известны в Европе, например в Веймарской Германии и серьезным образом повлияли в том числе на политическую практику германского нацизма.
Как бы то ни было, но издевательства над евреями, грабежи их имущества, бессудные расправы стали явлениями обычного порядка.
Погромы, устраиваемые добровольцами, отличались от предшествующих погромов еврейского населения следующим[: - более организованным характером — погромами занимались целые воинские части, во главе с офицерами; - изнасилования были массовым явлением; - погромы сопровождались особой жестокостью и применением пыток; - крайней разрушительностью, зачастую искоренялись целые еврейские общины.
Так что те, кто сегодня ставят памятники белогвардейцам по всей России, должны понимать - эти памятники тем, кто командовал массовыми убийствами ни в чём не повинного гражданского населения, детей и женщин.
Тем кто навсегда запятнал честь русского офицера, кровью невинных жертв.
13:14 28.11.2020
Это голословные утверждения. Должны быть доказанные факты.
16:19 28.11.2020
Economic (Economic) писал (а) в ответ на :
> Это голословные утверждения.
Ты уверен в этом? А если я докажу тебе правдивость того о чём говорю, ты готов публично признать, что Добровольческая армия опозорила себя грабежами и насилием над мирным населением !? Тем самым просто "выстрелила себе в ногу", лишившись помощи западных союзников !
16:24 28.11.2020
Я ничего не буду признавать, поскольку я не утверждаю ничего относительно Армии Юга России. Тот, кто обвиняет, должен представить доказательства, а суд их рассмотрит.
