Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Роль СССР в развязывании Второй мировой войны.

  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
13:32 30.09.2021
Андрiй (Андрiй) писал (а) в ответ на сообщение:
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А затем пишешь о событиях ПОСЛЕ 22 июня.
quoted2
>Таки и если ви себе думаете, шо такие уже операции делаются на коленке… сразу.Нет. Мин. пол года. Минимум !!#
> Хотя.Но што было то было
> Союз из Ирана вышел тока в 46- м
quoted1
Ты не придумывай ничего. Впервые идею о совместных действиях СССР и Британии в Иране высказал британский посол Криппс 10 июля 1941 года. на приеме у Сталина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
13:45 30.09.2021
Андрiй (Андрiй) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там все сложно...С одной стороны- объединись тогда Союз и Германия не было б силы в мире им противостоять...Но вот нацизм Гитлера привел к тому , что Сталин не пошел на союзА задружился зачем то с Великобритами.Именно это стало поводом к нападению на Союз 22 июня...
quoted1

У меня нет слов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Куда же катится и Россия и Украина ?
Этот Андрiй - и есть ваше светлое будущее ???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Андрiй
Андрiй


Сообщений: 3214
14:00 30.09.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> У меня нет слов !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Куда же катится и Россия и Украина ?
> Этот Андрiй - и есть ваше светлое будущее ???
quoted1

Больше. Больше !! знаков !!))
Какое ищо будущее ? Мы все умрем..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:26 30.09.2021
Андрiй (Андрiй) писал (а) в ответ на сообщение:
> Какое ищо будущее ? Мы все умрем..
quoted1

Если и дальше будешь нести подобную околесицу, то конец твоей жизни будет весьма печальным, станешь ты прахом земным !!!

Но ....

Если ты вовремя возьмёшься за ум и начнёшь соблюдать Семь библейских Заповедей Ноя ( тебе как христианину больше не надо), ждёт тебя Воскресение, для жизни вечной !!!!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
15:45 30.09.2021
Теперь, друзья мои, после того как мы подробно обсудили события 82-летней давности, конца августа 1939 года, а именно подписание Пакта Риббентропа - Молотова, самое время обсудить целесообразность подписание подобного Договора и секретного приложения к нему ?

3 июля 1941 г., на 12-й день войны, Иосиф Сталин наконец обратился к народу.
В своей речи среди прочего он счел необходимым объясниться по поводу подписания пакта о ненападении с нацистской Германией:
«Могут спросить: как могло случиться, что Советское правительство пошло на заключение пакта о ненападении с такими вероломными людьми и извергами, как Гитлер и Риббентроп?
Не была ли здесь допущена со стороны Советского правительства ошибка?
Конечно, нет!
Пакт о ненападении есть пакт о мире между двумя государствами.

Именно такой пакт предложила нам Германия в 1939 г.
Могло ли Советское правительство отказаться от такого предложения?
Я думаю, что ни одно миролюбивое государство не может отказаться от мирного соглашения с соседней державой, если во главе этой державы стоят даже такие изверги и людоеды, как Гитлер и Риббентроп <...>

Что выиграли мы, заключив с Германией пакт о ненападении? Мы обеспечили нашей стране мир в течение полутора годов и возможность подготовки своих сил для отпора, если фашистская Германия рискнула бы напасть на нашу страну вопреки пакту. Это определенный выигрыш для нас и проигрыш для фашистской Германии».


При этом Сталин, разумеется, не упомянул о секретных дополнительных протоколах к пакту, и само их существование категорически отрицалось советским руководством вплоть до конца 1980-х годов.

На этом тема была закрыта, и какое-либо ее обсуждение в отличной от сталинской интерпретации приравнивалось к контрреволюционной агитации.

Председатель Верховного суда СССР Иван Голяков разъяснял подчиненным в июне 1942 г.:
«В качестве базы для клеветнических измышлений используется и внешняя политика Советского Союза.
Под маской выражения патриотических чувств указывается на якобы неправильное заключение договора о ненападении с Германией.

В извращение политического значения этого акта советской власти говорится, что Германия-де вытянула все ресурсы из СССР, обескровила его, а потом, воспользовавшись нашими же ресурсами, напала на Советский Союз».


Поясню: в военное время широко применялась статья УК 58-10, часть 2, предусматривавшая смертную казнь за «контрреволюционную агитацию», к которой приравнивались критические оценки властей, сделанные даже в частных разговорах.

Посмотрим, кто на самом деле выиграл от 22-месячной «передышки» и насколько были верны расчеты, побудившие Сталина (ибо Молотов был лишь исполнителем его воли) подписать пакт с нацистской Германией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
17:29 30.09.2021
Поворот от антифашистской пропаганды к «дружбе» с гитлеровской Германией был для советских людей совершенно неожиданным.
Теперь они могли прочесть на страницах «Правды» поздравление Адольфа Гитлера Сталину по случаю его 60-летия и в связи с этим пожелание доброго здоровья ему лично,
«а также счастливого будущего народам Советского Союза».

Риббентроп в отдельной поздравительной телеграмме напоминал
«об исторических часах в Кремле, положивших начало решающему повороту в отношениях между обоими великими народами и тем самым создавших основу для длительной дружбы между ними»
.
Сталин поблагодарил Гитлера за поздравления и
«добрые пожелания в отношении народов Советского Союза».
Риббентропу он ответил более выразительно:
«Благодарю вас, господин министр, за поздравления.
Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью , имеет все основания быть длительной и прочной»
. Очевидно тов. Сталин имел ввиду распятие с расчленением беззащитной Польши.
Характер и результаты «дружбы» были очевидны многим современникам и вызывали их категорическое неприятие.

Ольга Берггольц, «голос блокадного Ленинграда», записала в дневнике 17 июня 1942 г. по случаю двухлетней годовщины падения Парижа:
«И как я рада, что в дни июня 1940 года, когда немецкие танки на нашем бензине шли на Париж, – я всей душой протестовала против этого, ощущая гибель Парижа, как гибель какой-то большой части своей души, как наш позор – нашу моральную гибель».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
20:37 30.09.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Именно такой пакт предложила нам Германия в 1939 г.
> Могло ли Советское правительство отказаться от такого предложения?
>
Я думаю, что ни одно миролюбивое государство не может отказаться от мирного соглашения с соседней державой, если во главе этой державы стоят даже такие изверги и людоеды, как Гитлер и Риббентроп <...>
quoted1


Обратил внимание на то, что уже в августе 1939 года СССР и Германия были соседями.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
21:17 30.09.2021
A 13437 (13437)
> Обратил внимание на то, что уже в августе 1939 года СССР и Германия были соседями.
>
>
quoted1
Были общие границы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28002
21:19 30.09.2021
Выходит...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ataman
ataman


Сообщений: 22244
21:21 30.09.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Очевидно тов. Сталин имел ввиду распятие с расчленением беззащитной Польши.
quoted1
кому очевидно?
какая же она была беззащитна, если в союзе с германией имела планы нападения на ссср? но как всегда бывает в европе: все друг друга рано или поздно кидают
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
22:00 30.09.2021
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Выходит...
quoted1
Дурь. Не было общих границ между СССР и Германией в августе 1939 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
07:55 01.10.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дурь. Не было общих границ между СССР и Германией в августе 1939 года.
quoted1

Это ты о словах своего любимого вождя тов. Сталина, так отзываешься?
Нехорошо!
Тебя бы за такие слова в 41-ом, первого к стенке поставили.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Стрельцов СС
280400153079


Сообщений: 6359
07:57 01.10.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дурь. Не было общих границ между СССР и Германией в августе 1939 года.
quoted2
>
> Это ты о словах своего любимого вождя тов. Сталина, так отзываешься?
> Нехорошо!
quoted1

"Гуляй,Вася" (с)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:02 01.10.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на сообщение:
> какая же она была беззащитна, если в союзе с германией имела планы нападения на ссср?
quoted1
Ты в этом уверен ?
И как ты видишь подобное нападение ?
Ведь для того чтобы совместно напасть на СССР, Польша, для начала, должна была быть ДОБРОВОЛЬНО оккупирована Германией !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19889
08:06 01.10.2021
Однако попробуем отрешиться от морали и обратимся к практическим последствиям пакта.
Политикам, как и генералам, свойственно готовиться к прошлой войне.

Санкционируя договор с Германией, Сталин как будто играл от противного: в Первую мировую войну Россия воевала в союзе с Англией и Францией и потерпела крах.
Теперь он хотел оказаться в роли «третьего радующегося».

Об этом говорит и логика действий, об этом говорил и сам Сталин 7 сентября 1939 г. Георгию Димитрову:
«Война идет между двумя группами капиталистических стран (бедные и богатые в отношении колоний, сырья и т. д.) <...> Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга <...> Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались. Пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии <...> До войны противопоставление фашизму демократического режима было совершенно правильно. Во время войны между империалистическими державами это уже неправильно.
Деление капиталистических государств на фашистские и демократические потеряло прежний смысл».
Однако стратегия русской дореволюционной дипломатии, которой пренебрег Сталин, «дружить через одного» имела более чем серьезные основания, так же как военный союз самодержавной России и республиканской Франции: они боялись, что в случае войны поодиночке не справятся с Германией.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Роль СССР в развязывании Второй мировой войны.. Ты не придумывай ничего. Впервые идею о совместных действиях СССР и Британии в Иране высказал ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия